<div dir="ltr"><img width="0" height="0" class="mailtrack-img" alt="" style="display:flex" src="https://mailtrack.io/trace/mail/8e67fb20cf434ab15757fa0b0b294b31541cf7ef.png?u=2153471"><div dir="ltr"><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Okay, so the LLM detector can flag the post as LLM generated and the community can  use that information how?</blockquote><br>That's for the individual to decide. If it were me, I would skip the email.<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">“AI slop” Are we back to using AI?</blockquote><br>That is the current publicly known term for LLM-generated content, which is alternatively known as "brain rot" content. I've never publicly seen "LLM Slop".<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Either way, nobody wants to read slop and slop is not convincing, so what would be the incentive to post it?</blockquote><br>The same incentives as traditional spam email/texts for decades.<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">I am against, for the umpteenth time, using tools to subvert the list.</blockquote><br>I favour LLM spam detection and flagging (bare minimum). I've said what I've had to say. Thanks.</div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><font color="#000000" face="arial, sans-serif"><br><b>--</b><br></font><div><font color="#000000" face="arial, sans-serif">Best Regards</font></div><div><font color="#000000" face="arial, sans-serif">Daryll Swer</font></div><div><font color="#000000" face="arial, sans-serif">Website: <a href="https://l.shortlink.es/l/1c708201ba14c08db4ff25ebcafded9778422075?u=2153471" target="_blank">daryllswer.com</a></font></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 24 Jul 2026 at 18:25, Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com">mike@iptrading.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg177711449962665688"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="m_177711449962665688WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Thanks Daryll, for the conversation.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Okay, so the LLM detector can flag the post as LLM generated and the community can  use that information how?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">“AI slop” Are we back to using AI? <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Either way, nobody wants to read slop and slop is not convincing, so what would be the incentive to post it?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I am against, for the umpteenth time, using tools to subvert the list.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Regards,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Mike<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:rgb(225,225,225) currentcolor currentcolor;padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> Daryll Swer <<a href="mailto:contact@daryllswer.com" target="_blank">contact@daryllswer.com</a>> <br><b>Sent:</b> Friday, July 24, 2026 8:50 AM<br><b>To:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>><br><b>Cc:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@sum.net" target="_blank">mike@sum.net</a>>; Fernando Frediani <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" target="_blank">fhfrediani@gmail.com</a>>; <a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a><br><b>Subject:</b> Re: [arin-ppml] Slow summer....<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal"><img width="1" height="1" style="width: 0.0104in; height: 0.0104in;" id="m_177711449962665688_x0000_i1031" src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7"><u></u><u></u></p><div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal">Is it your position that it is okay for a poster to use an LLM to read the list and create an argument that the poster then proffers to the list?<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">Since it's inevitable, my position is that the poster declares, "I used an LLM to generate the argument below/above".<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal">Or that we should rely on LLM-detection outrunning LLM content generation to filter LLM-sourced content?<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">LLM-detection still should be enabled to flag (if not outright filter).<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal"> My  underlying point remains. It does not matter the source of the argument made in a post. <u></u><u></u></p></blockquote><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal">Only the argument matters, so why use LLM to filter out arguments?<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">So that we avoid wasting time reading AI<span class="m_177711449962665688gmail-asgive"> slop just</span> to <span class="m_177711449962665688gmail-asgive">arrive at the conclusion</span> "Ah, yes, AI<span class="m_177711449962665688gmail-asgive"> slop" 6 minutes later.</span> <u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black"><br><b>--</b></span><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Best Regards</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Daryll Swer</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Website: <a href="https://l.shortlink.es/l/6ef80e42010b5b5888f75ae9d9f0421bf8f69b9f?u=2153471" target="_blank">daryllswer.com</a></span><u></u><u></u></p></div></div></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Fri, 24 Jul 2026 at 18:13, Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Hi Daryll,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">“Autonomous”  “Surprisingly elegant” “Groundbreaking” </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I think a visit to the footnote links would be beneficial.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">But it is besides the point. </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">We know LLMs are getting better.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Is it your position that it is okay for a poster to use an LLM to read the list and create an argument that the poster then proffers to the list?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Or that we should rely on LLM-detection outrunning LLM content generation to filter LLM-sourced content?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">My  underlying point remains. It does not matter the source of the argument made in a post.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Only the argument matters, so why use LLM to filter out arguments?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Regards,<br>Mike</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;padding:3pt 0in 0in;border-color:currentcolor"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> Daryll Swer <<a href="mailto:contact@daryllswer.com" target="_blank">contact@daryllswer.com</a>> <br><b>Sent:</b> Friday, July 24, 2026 8:29 AM<br><b>To:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>><br><b>Cc:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@sum.net" target="_blank">mike@sum.net</a>>; Fernando Frediani <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" target="_blank">fhfrediani@gmail.com</a>>; <a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a><br><b>Subject:</b> Re: [arin-ppml] Slow summer....</span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><img border="0" width="1" height="1" style="width: 0.0104in; height: 0.0104in;" id="m_177711449962665688Picture_x0020_1" src="cid:ii_19f943a97b84cdccc1"><u></u><u></u></p><div><div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">Yes, I have read about using LLMs to detect LLMs, although at this point I think we humans can still do that effectively.<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">Long-term, LLM-based spam detection is the way.<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">Yes, AI has solved several significant unsolved math problems. Notable breakthroughs include:<br><br>The Planar Unit Distance Problem: An internal OpenAI model autonomously solved this 80-year-old problem posed by Paul Erdős. The AI disproved a central conjecture in discrete geometry, producing a 125-page "chain of thought" that top mathematicians—including Fields Medalist Timothy Gowers—verified as groundbreaking. [1, 2, 3, 4]<br>The Erdős Primitive Set Conjecture: An AI model solved this problem in about 80 minutes, using classical number theory tools to produce a proof celebrated by experts as surprisingly elegant. [1]<br>Various Erdős Problems: Google DeepMind and various researchers have used AI tools to solve dozens of lesser-known or partial unsolved problems and conjectures left behind by Paul Erdős. [1, 2]<br>Matrix Multiplication: AI systems like AlphaEvolve autonomously discovered faster matrix multiplication algorithms, achieving the first major improvement in 50 years. [1]<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">One can't say LLMs solved these problems with <b><u><span style="color:red">zero</span></u></b> human involvement or intervention on any level; plenty of human work hours were involved in part of the process.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">--</span></b><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Best Regards</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Daryll Swer</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Website: <a href="https://l.shortlink.es/l/4e5ef9300a2918b334ac7bfa070d3caf4d0f3c81?u=2153471" target="_blank">daryllswer.com</a></span><u></u><u></u></p></div></div></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Fri, 24 Jul 2026 at 17:51, Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">HI Daryll,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Yes, I have read about using LLMs to detect LLMs, although at this point I think we humans can still do that effectively.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">For example, the text below above my salutation is obviously LLM generated and speaks to your point about the current limits of LLMs.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Yes, AI has solved several significant unsolved math problems. Notable breakthroughs include: </span><u></u><u></u></p><ul type="disc"><li class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt">The Planar Unit Distance Problem:</span></b><span style="font-size:11pt"> An internal OpenAI model autonomously solved this 80-year-old problem posed by Paul Erdős. The AI disproved a central conjecture in discrete geometry, producing a 125-page "chain of thought" that top mathematicians—including Fields Medalist Timothy Gowers—verified as groundbreaking. [<a href="https://l.shortlink.es/l/96bef505df831f771a42ef829ecfbd452520339c?u=2153471" target="_blank">1</a>, <a href="https://l.shortlink.es/l/c9b561e9daa96c46e6f2b1d7a83a23121bbacef1?u=2153471" target="_blank">2</a>, <a href="https://l.shortlink.es/l/051e49bbc625d94c55a72c151cca455850d487ca?u=2153471" target="_blank">3</a>, <a href="https://l.shortlink.es/l/3e037dbf3af7e7da0fb8d4fae0d0a00056a55f95?u=2153471" target="_blank">4</a>]</span><u></u><u></u></li><li class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt">The Erdős Primitive Set Conjecture:</span></b><span style="font-size:11pt"> An AI model solved this problem in about 80 minutes, using classical number theory tools to produce a proof celebrated by experts as surprisingly elegant. [<a href="https://l.shortlink.es/l/eb26696ce8b221f7a75945b036e8dae1fbe700ad?u=2153471" target="_blank">1</a>]</span><u></u><u></u></li><li class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt">Various Erdős Problems:</span></b><span style="font-size:11pt"> Google DeepMind and various researchers have used AI tools to solve dozens of lesser-known or partial unsolved problems and conjectures left behind by Paul Erdős. [<a href="https://l.shortlink.es/l/fe177c039a09f23d02a382313dfd19f0e6b468d5?u=2153471" target="_blank">1</a>, <a href="https://l.shortlink.es/l/b11cffceb1ec2e45a90ceb48ce999b779f33b9cc?u=2153471" target="_blank">2</a>]</span><u></u><u></u></li><li class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt">Matrix Multiplication:</span></b><span style="font-size:11pt"> AI systems like AlphaEvolve autonomously discovered faster matrix multiplication algorithms, achieving the first major improvement in 50 years. [<a href="https://l.shortlink.es/l/7939d270707152cf18d12d3f066477a2e361e98f?u=2153471" target="_blank">1</a>]</span><u></u><u></u></li></ul><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Regards,<br>Mike</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;padding:3pt 0in 0in;border-color:currentcolor"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> Daryll Swer <<a href="mailto:contact@daryllswer.com" target="_blank">contact@daryllswer.com</a>> <br><b>Sent:</b> Friday, July 24, 2026 8:14 AM<br><b>To:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>><br><b>Cc:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@sum.net" target="_blank">mike@sum.net</a>>; Fernando Frediani <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" target="_blank">fhfrediani@gmail.com</a>>; <a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a><br><b>Subject:</b> Re: [arin-ppml] Slow summer....</span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><img border="0" width="1" height="1" style="width: 0.0104in; height: 0.0104in;" id="m_177711449962665688m_-5129539770009267223Picture_x0020_1" src="cid:ii_19f943a97b84cdccc1"><u></u><u></u></p><div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">Fair enough, and I will refer to it as LLMs so as to avoid confusion.<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">Agreed, as of 2026, at least.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">Surely you have heard about LLMs solving unsolved math <span class="m_177711449962665688m-5129539770009267223m-6838431689987245263gmail-asgive">problems already?</span><u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">That's a misleading statement, to say the least. These LLMs are tools that constantly require human intervention to move forward. This means humans used LLMs to <b>assist</b> in solving some problems (including mathematics).<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">LLMs did not solve these problems "single-handedly" with zero human intervention. I know, sci-fi is cool and I'd like a time machine, but let's stick to reality in this forum/channel.<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">I am more concerned with the obvious path of these LLMs in the future. <u></u><u></u></p></blockquote><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">My point stands. You don’t know if an LLM wrote this reply to you.<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal">Agreed. Typically, some website hosting platforms use <span class="m_177711449962665688m-5129539770009267223m-6838431689987245263gmail-q6ibn">LLM itself</span> to help spot or flag LLM-generated text content/spam.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">So perhaps, for these mailing lists - the "spam filters" need an upgrade to support LLM-based detection/flagging with clear UI/UX signalling to subscribers so they know if an email body contains potential LLM-generated content.<u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black"><br><b>--</b></span><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Best Regards</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Daryll Swer</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Website: <a href="https://l.shortlink.es/l/edc6fb5ccdcfdb521745067f235d30b8e90add56?u=2153471" target="_blank">daryllswer.com</a></span><u></u><u></u></p></div></div></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Fri, 24 Jul 2026 at 17:36, Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Hi Daryll,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Fair enough, and I will refer to it as LLMs so as to avoid confusion.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Surely you have heard about LLMs solving unsolved math problems already?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I am more concerned with the obvious path of these LLMs in the future.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">My point stands. You don’t know if an LLM wrote this reply to  you.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Regards,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Mike</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;padding:3pt 0in 0in;border-color:currentcolor"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> Daryll Swer <<a href="mailto:contact@daryllswer.com" target="_blank">contact@daryllswer.com</a>> <br><b>Sent:</b> Friday, July 24, 2026 8:03 AM<br><b>To:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@sum.net" target="_blank">mike@sum.net</a>><br><b>Cc:</b> Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>>; Fernando Frediani <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" target="_blank">fhfrediani@gmail.com</a>>; <a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a><br><b>Subject:</b> Re: [arin-ppml] Slow summer....</span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><img border="0" width="1" height="1" style="width: 0.0104in; height: 0.0104in;" id="m_177711449962665688m_-5129539770009267223m_-6838431689987245263Picture_x0020_1" src="cid:ii_19f943a97b84cdccc1"><u></u><u></u></p><div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><p class="MsoNormal">In this peculiar type of forum how would you know whether you have seen it?<u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Which medical/neuroscience institute has verified that "AI" (something adjacent to, equivalent to, or surpassing the human brain) exists in the public domain?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I think you're conflating "AI" (which no authority has yet verified exists in the public domain) with LLMs and slop.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">There's nothing to see regarding something that does not currently exist in the public domain.<u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black"><br><b>--</b></span><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Best Regards</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Daryll Swer</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Website: <a href="https://l.shortlink.es/l/38fb91dd4be6732199adbfa97771a871b07dbfeb?u=2153471" target="_blank">daryllswer.com</a></span><u></u><u></u></p></div></div></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Fri, 24 Jul 2026 at 17:25, Mike Burns <<a href="mailto:mike@sum.net" target="_blank">mike@sum.net</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><p class="MsoNormal">Hi Daryll,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">In this peculiar type of forum how would you know whether you have seen it?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Regards,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Mike<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div id="m_177711449962665688m_-5129539770009267223m_-6838431689987245263m_-4471089946850573239m_1758394442491690465composer_signature"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.5pt;color:rgb(144,144,144)">Sent from my Galaxy</span><u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">-------- Original message --------</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">From: Daryll Swer <<a href="mailto:contact@daryllswer.com" target="_blank">contact@daryllswer.com</a>> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">Date: 7/24/26 3:57 AM (GMT-05:00) </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">To: Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank">mike@iptrading.com</a>> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">Cc: Fernando Frediani <<a href="mailto:fhfrediani@gmail.com" target="_blank">fhfrediani@gmail.com</a>>, <a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a> </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">Subject: Re: [arin-ppml] Slow summer.... </span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black"> </span><u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal">> the best arguments if they come from AI<br><br>I've yet to see such an incident. And to my knowledge, "AI" isn't publicly available yet; we only have LLMs.<u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black"><br><b>--</b></span><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Best Regards</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Daryll Swer</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:black">Website: <a href="https://l.shortlink.es/l/8ca45c7b170af55b883b29adc1a353d0ae727d00?u=2153471" target="_blank">daryllswer.com</a></span><u></u><u></u></p></div></div></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><br><img border="0" width="1" height="1" style="width: 0.0104in; height: 0.0104in;" id="m_177711449962665688m_-5129539770009267223m_-6838431689987245263m_-4471089946850573239Picture_x0020_1" src="cid:ii_19f943a97b84cdccc1"><u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Fri, 24 Jul 2026 at 02:33, Mike Burns via ARIN-PPML <<a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt;border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204)"><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Hi Fernando,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I welcome your thoughts.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">It may get harder and harder to distinguish between polish and outright verbatim echoing of AI posts by a human interlocutor.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">The open mailing list is designed to solicit the best arguments, should we ignore the best arguments if they come from AI?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">It seems likely to be that we will be dealing with this situation at some point.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Regards,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Mike</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><div><div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;padding:3pt 0in 0in;border-color:currentcolor"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"> ARIN-PPML <<a href="mailto:arin-ppml-bounces@arin.net" target="_blank">arin-ppml-bounces@arin.net</a>> <b>On Behalf Of </b>Fernando Frediani<br><b>Sent:</b> Thursday, July 23, 2026 1:49 PM<br><b>To:</b> <a href="mailto:arin-ppml@arin.net" target="_blank">arin-ppml@arin.net</a><br><b>Subject:</b> Re: [arin-ppml] Slow summer....</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p>Surely no AI should post in a human discussion mail list. It doesn't make much sense<br>If people want to use AI to polish their text no problem, as long messages are reviewed and sent by humans.<u></u><u></u></p><p>Mail list should not be treated a destination for automated systems to send message, just for human discussions.<u></u><u></u></p><p>Fernando<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">On 7/23/2026 2:09 PM, Mike Burns via ARIN-PPML wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Hello List,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Based on a current discussion on the AFRINIC policy development list, I wanted to discuss the use of AI to post to policy lists.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Because these are open forums handled by email, it is quite trivial for any AI to be echoed to the list by a real person, or even post directly in the guise of a real person.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I have used translators to help me post, I expect more and more will use AI to polish, if not create their posts.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">So simply banning use of AI is not the answer, but it brings up some questions.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Is this the camel’s nose of AI into human government?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Should we empower an AI to post directly, or be callable like ask grok?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Should we treat the AI posts just like any other post?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I am not discussing abuse of the list through repeated  AI posts restating the same argument and I assume lists have existing tools to exclude certain posters who do abuse.</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Any thoughts on using AI on stakerholder governance lists?</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Regards,</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Mike</span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"> </span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><img border="0" width="159" height="40" style="width: 1.6562in; height: 0.4166in;" id="m_177711449962665688m_-5129539770009267223m_-6838431689987245263m_-4471089946850573239m_1758394442491690465m_-3759434943113481126Picture_x0020_2" src="cid:ii_19f943a97b85b006a2"></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><img border="0" width="188" height="32" style="width: 1.9583in; height: 0.3333in;" id="m_177711449962665688m_-5129539770009267223m_-6838431689987245263m_-4471089946850573239m_1758394442491690465m_-3759434943113481126Picture_x0020_1" src="cid:ii_19f943a97b86917eb3"></span><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"> <u></u><u></u></p><pre>_______________________________________________<u></u><u></u></pre><pre>ARIN-PPML<u></u><u></u></pre><pre>You are receiving this message because you are subscribed to<u></u><u></u></pre><pre>the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<u></u><u></u></pre><pre>Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<u></u><u></u></pre><pre><a href="https://l.shortlink.es/l/9590903c190250a43b5717a7174cc551403a5948?u=2153471" target="_blank">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><u></u><u></u></pre><pre>Please contact <a href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a> if you experience any issues.<u></u><u></u></pre></blockquote></div></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>ARIN-PPML<br>You are receiving this message because you are subscribed to<br>the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br><a href="https://l.shortlink.es/l/4603a5037ef898c97ea1be7f419c039296b20b8d?u=2153471" target="_blank">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>Please contact <a href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a> if you experience any issues.<u></u><u></u></p></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></blockquote></div></div>