
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"><html><head><meta content="text/html;charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type"></head><body ><div style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10pt;"><div>Hi Fernando,<br></div><div><br></div><div>I don't get the point in your posting below, can you be more concise so that I can address it?<br></div><div><br></div><div>Regards,<br>Mike</div><div><br></div><div><br></div><div class="zmail_extra_hr" style="border-top: 1px solid rgb(204, 204, 204); height: 0px; margin-top: 10px; margin-bottom: 10px; line-height: 0px;"><br></div><div class="zmail_extra" data-zbluepencil-ignore="true"><div><br></div><div id="Zm-_Id_-Sgn1">---- On Tue, 21 Sep 2021 18:47:00 -0400 <b>Fernando Frediani <fhfrediani@gmail.com></b> wrote ----<br></div><div><br></div><blockquote style="margin: 0px;"><div>Well, it seems that leasing practices are not that popular among <br>community and tentatives to change the rules to make it easier or more <br>soft to those who focus on these practices will not be something that <br>may happen anytime soon.<br>So despite what some people say that "That´s a normal practice we cannot <br>go back and have to accept because is already done" is not exactly like <br>that.<br><br>We should actually endeavor to have good policies that make sure <br>resources go to those who *really* have justification even if that <br>involves a transfer via the market, but the important point is that the <br>the relationship remains directly between the organization and ARIN and <br>not with an intermediary in the middle.<br><br>Fernando<br><br>Em 21/09/2021 16:25, Isaiah Olson escreveu:<br>> I am opposed to this proposal and would in fact like to see a policy <br>> proposal that strengthens the requirement to provide actual network <br>> services in order to receive additional address space. I agree that <br>> the current policy is unclear and possibly causing confusion for ARIN <br>> staff processing transfers when leasing is involved, and that updating <br>> it to prevent abuse of resources without affecting operational <br>> networks is a complex task. Despite the difficulty, I hope the <br>> community can converge on a proposal to that end. Questions of fig <br>> leaves and fraudulent intent are best left to the courts to interpret, <br>> but there cannot be accountability for fraud without clear policy.<br>><br>> In relation to this particular proposal, I would ask the community to <br>> consider the consequences of implementation. Some have suggested that <br>> the current policy can be evaded with simple "fig leaves" to present <br>> the illusion of the provision of network services. I am not so sure. <br>> Under the current policy, I would certainly not be comfortable <br>> requesting an additional /23 or /22 from the waiting list for "VPN <br>> Services" and proceeding to lease that space out to be announced <br>> elsewhere while maintaining a VPN link for appearances. If this policy <br>> were to be adopted, there would be absolutely nothing fraudulent about <br>> requesting a /22 for the purposes of leasing it to be announced on <br>> completely unrelated networks. Given the dozens of emails that I have <br>> received in the last several months offering to buy or lease my <br>> current IPv4 block, I am confident that I could immediately find <br>> lessees and be ready to request additional space from ARIN as soon as <br>> the six month waiting period has expired. Further, as it has been <br>> recently pointed out, this economies of scale only get better as you <br>> obtain more and more space, as my fees would cap out quickly at <br>> $2000/year in around two years which is easily subsidized with the <br>> leasing revenue from 4,096+ addresses. I am uncomfortable with the <br>> idea that anyone with the time to set up a corporation whose business <br>> model is "holding IPv4 resources and leasing them out" could <br>> effectively loot the waiting list for thousands of addresses in a <br>> couple short years. Given the current price explosion in the IPv4 <br>> transfer market, I feel that this risk posed by this proposal to the <br>> integrity of the waiting list is very tangible. Additionally, basic <br>> economics of supply and demand show that opening up the transfer <br>> market for speculation and investment without requiring even the <br>> appearance of an operational network has the potential to cause prices <br>> to skyrocket to even more absurd levels.<br>><br>> Lastly, I also agree with others that the actual proposed policy <br>> language is flawed, "users of the network" is incredibly vague and <br>> it's unclear whether "network" refers to the Internet shared resource <br>> as a whole (global DFZ) or any network.<br>><br>> Isaiah Olson<br>> Olson Tech, LLC<br>><br>>> Policy statement:<br>>><br>>><br>>> Replace<br>>><br>>><br>>> “2.4. Local Internet Registry (LIR) A Local Internet Registry (LIR) <br>>> is an IR that primarily assigns address space to the users of the <br>>> network services that it provides. LIRs are generally Internet <br>>> Service Providers (ISPs), whose customers are primarily end users and <br>>> possibly other ISPs.”<br>>><br>>><br>>> with<br>>><br>>><br>>> “2.4. Local Internet Registry (LIR) A Local Internet Registry (LIR) <br>>> is an IR that primarily assigns address space to users of the <br>>> network. LIRs are generally Internet Service Providers (ISPs), whose <br>>> customers are primarily end users and possibly other ISPs.”<br>><br>> _______________________________________________<br>> ARIN-PPML<br>> You are receiving this message because you are subscribed to<br>> the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>> Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br>> <a href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" target="_blank">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>> Please contact <a href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a> if you experience any issues.<br>_______________________________________________<br>ARIN-PPML<br>You are receiving this message because you are subscribed to<br>the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br><a href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" target="_blank">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>Please contact <a href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a> if you experience any issues.<br></div></blockquote></div><div><br></div></div><br></body></html>