<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Mike, please refrain from saying that everything people say in
      this list against your ideas or interests is "ad hominem".</p>
    <p>Chris points are perfectly valid and reasonable, but instead each
      and every time you face an message that you dislike in a
      discussion your may have interest you find a way to accuse others
      to use "ad hominem" arguments. Every time !<br>
      Different people have put different points in order to not support
      this proposal technically or not, most of these points make a fair
      amount of sense and there is nothing wrong to mention the interest
      certain parts of community as brokers have in these questions  as
      something isolated that not necessary benefit the community as a
      point to show the proposal may not be good to advance. Let people
      understand how they prefer and form their own opinion instead of
      everytime someone mentioned the word "broker" you get offended.</p>
    <p>Some Brokers have been doing a good work in facilitating move of
      cold resources in the transfer market according to current
      policies from most RIRs, but unfortunately there have been
      situations where they seem to have been involved in controversial
      situations so it is fair for members of the community to look from
      a different perspective from anything proposed by a representative
      of this class and wish to scrutinize the matter more in deep.<br>
    </p>
    <p>Therefore don't get offended too quickly and try to focus on
      discussing the merit of the proposal because trying to clash with
      everyone that speaks out their opposition to a proposal will not
      make any good to advance it.<br>
    </p>
    <p>Regards<br>
      Fernando<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 21/09/2021 19:48, Mike Burns wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:17c0a8b6972.114350887356871.645109362668985422@iptrading.com">
      <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
      <div style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
        font-size: 10pt;">
        <div>Hi Chris,<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Not sure how experienced you are with this, but this
          proposal has only been out for a few hours and any talk about
          "keeping it alive" is a tad early.<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Also, you might brush up on the concept of ad hominem. It
          means against the person(s). It could be only brokers who
          support a policy and if there are no valid objections, that
          support should carry the day.<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Now, do you have any objections that you would care to
          share, other than your original one (which I think Owen
          dispensed with)?<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Regards,<br>
          Mike</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div class="zmail_extra_hr" style="border-top: 1px solid
          rgb(204, 204, 204); height: 0px; margin-top: 10px;
          margin-bottom: 10px; line-height: 0px;"><br>
        </div>
        <div class="zmail_extra" data-zbluepencil-ignore="true">
          <div><br>
          </div>
          <div id="Zm-_Id_-Sgn1">---- On Tue, 21 Sep 2021 18:37:43 -0400
            <b>Chris Woodfield <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:chris@semihuman.com"><chris@semihuman.com></a></b> wrote
            ----<br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <blockquote style="margin: 0px;">
            <div><br>
              <br>
              > On Sep 21, 2021, at 2:47 PM, Mike Burns <<a
                href="mailto:mike@iptrading.com" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">mike@iptrading.com</a>> wrote:
              <br>
              > <br>
              > Hi Noah, <br>
              > <br>
              > Thanks for your thoughts, my replies are inline. <br>
              > <br>
              > “Transfers are generally a prerogative of brokers who
              don't necessarily provide any form of network services. It
              does make sense for a broker to defend this model.” <br>
              > <br>
              > Noah that is a meaningless ad hominem, every transfer
              has a recipient. <br>
              > <br>
              <br>
              You are not incorrect here - it takes two to tango, so to
              speak. And brokers are an important segment of the ARIN
              community, to the extent that representatives of IP
              brokers have been elected to the ARIN AC. <br>
              <br>
              That said, one of the requirements for a Draft Policy to
              move forward to an RDP is, per section 4.3:, "Changes to
              policy must be shown to have a strong level of support in
              the community in order to be adopted.” Reading the replies
              to this thread so far, the only community members that
              have voiced support for this proposal have been
              representatives of IP brokers. Correct me if I’ve missed
              any, but I see zero statements of support so far from
              members of any other segment of the ARIN community. <br>
              <br>
              I would be very surprised if the AC would advance to RDP a
              policy proposal that has support of only one segment of
              the community, and as far as I can tell, universal
              opposition from those who are not in that segment. If you
              are an operator, ISP, or content provider who would
              benefit from this, I would recommend that you speak up in
              order to keep this proposal alive. <br>
              <br>
              Thanks, <br>
              <br>
              -Chris <br>
              <br>
              > <br>
              > _______________________________________________ <br>
              > ARIN-PPML <br>
              > You are receiving this message because you are
              subscribed to <br>
              > the ARIN Public Policy Mailing List (<a
                href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">ARIN-PPML@arin.net</a>). <br>
              > Unsubscribe or manage your mailing list subscription
              at: <br>
              > <a
                href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml"
                target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
              <br>
              > Please contact <a href="mailto:info@arin.net"
                target="_blank" moz-do-not-send="true">info@arin.net</a>
              if you experience any issues. <br>
              <br>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
ARIN-PPML
You are receiving this message because you are subscribed to
the ARIN Public Policy Mailing List (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).
Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
Please contact <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any issues.
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>