<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 05/01/2020 15:26,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hostmaster@uneedus.com">hostmaster@uneedus.com</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:alpine.LRH.2.21.2001051221520.27054@bigone.uneedus.com"><br>
      It is also likely that the policy of many large ISP's to give a
      /60 or /56 by default instead of a /48 may not be motivated by any
      attempt at address conservation, but simply to prevent the ISP
      from having to ask for more v6 space from their RIR. All RIR's
      including ARIN set policies that require more fees for larger
      blocks. In other words, it is about saving money. When IPv6
      becomes the primary protocol, RIR costs will be driven by their
      IPv6 holdings, unlike today where most pay on the basis of IPv4
      holdings. Giving out smaller blocks by default will save those
      operators money.
      <br>
    </blockquote>
    <p>Fully agree with this view for quiet a while and find weird some
      'recommendations' of /48 for all.</p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:alpine.LRH.2.21.2001051221520.27054@bigone.uneedus.com">
      <br>
      <br>
      On Sat, 4 Jan 2020, Martin Hannigan wrote:
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">
        <br>
        <br>
        This all seems silly to me. #IMHO, IPv4 policy should be geared
        only mostly assuaging operators to get to v6. Total exhaustion
        is a part of that. Talking about v6
        <br>
        exhaustion is probably better suited for the IETF. Either way,
        we’ll all be dead if/when it happens and it is not unreasonable
        to avoid worrying about a future that
        <br>
        is unknown. Do we need to be responsible? Yes. Do we need to
        worry about every little detail for 2050? No. 
        <br>
        <br>
        We’re operating networks today with typically three to five year
        horizons. Let conditions on the ground do their job.
        <br>
        <br>
        YMMV, and warm regards,
        <br>
        <br>
        -M<
        <br>
        <br>
        On Sat, Jan 4, 2020 at 15:41 <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hostmaster@uneedus.com"><hostmaster@uneedus.com></a>
        wrote:
        <br>
              I understand that there might have been some poor choices
        made with IPv6
        <br>
              in regard to address allocation that might lead to a
        future exhaust.  The
        <br>
              main one is the 64 bit network and 64 bit host decision,
        considering that
        <br>
              it was based on 48 bit ethernet OUI's. I think it should
        have been 80 bits
        <br>
              of network and 48 bits of host instead.  Even in the
        largest of networks,
        <br>
              48 bits is clearly overkill.  Having the current /64 is
        clearly excessive.
        <br>
        <br>
              Other decisions like giving every node a /48 also add to
        the greater
        <br>
              possibility of exhaust at some future time. Many players
        have already
        <br>
              decided to assign less than a /48 to their customers by
        default.
        <br>
        <br>
              However, unlike the situation of IPv4, there is still
        plenty of time to
        <br>
              correct this.  Currently only 1/16 of the address space is
        currently used
        <br>
              for global addresses.  When it comes time to assign the
        next 1/16 of
        <br>
              space, we could always tighten up the standards, leading
        to vastly more
        <br>
              addresses being available per 1/16 block. Adoption of an
        80/48 split by
        <br>
              existing players would vastly expand their holdings. 
        Also, adoption of
        <br>
              only providing a /48 upon request and defaulting to /56 or
        /60 can also
        <br>
              vastly expand holdings as well.
        <br>
        <br>
              We still have plenty of time while only 1/16 of the
        address space is being
        <br>
              used to address being more conservative in the future.
        <br>
        <br>
              Does anyone know what is the utilization rate of 2000::/3
        is or where this
        <br>
              data is being tracked?
        <br>
        <br>
              Albert Erdmann
        <br>
              Network Administrator
        <br>
              Paradise On Line Inc.
        <br>
        <br>
              On Sat, 4 Jan 2020, Ronald F. Guilmette wrote:
        <br>
        <br>
              > In message
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:alpine.LRH.2.21.2001031911040.742@bigone.uneedus.com"><alpine.LRH.2.21.2001031911040.742@bigone.uneedus.com></a>,
        <br>
              > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hostmaster@uneedus.com">hostmaster@uneedus.com</a> wrote:
        <br>
              >
        <br>
              >> [IPv6] also brings RIR's
        <br>
              >> back to their original record keeping role,
        without having to police the
        <br>
              >> number of addresses that a member needs.
        <br>
              >
        <br>
              > I am not persuaded that this will be the case.  When
        IPv4 was first
        <br>
              > promulgated, I do believe that just about everyone
        felt that there
        <br>
              > was no way in hell that "the Internet" such as it
        was, or such as it
        <br>
              > might become, could ever use up 4 billion addresses. 
        Now admittedly,
        <br>
              > things -are- rather different with IPv6, where the
        number of addreses
        <br>
              > is a lot closer to the number of elementary particles
        in the Universe,
        <br>
              > but I do think it is unwise to ever assume that there
        are any practical
        <br>
              > limits on man's ability and/or willingness to waste
        stuff.  In other
        <br>
              > words, I think that some amount of thoughtful
        husbandry of the resource
        <br>
              > will always be needed.
        <br>
              >
        <br>
              >
        <br>
              > Regards,
        <br>
              > rfg
        <br>
              > _______________________________________________
        <br>
              > ARIN-PPML
        <br>
              > You are receiving this message because you are
        subscribed to
        <br>
              > the ARIN Public Policy Mailing List
        (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).
        <br>
              > Unsubscribe or manage your mailing list subscription
        at:
        <br>
              > <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
        <br>
              > Please contact <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any
        issues.
        <br>
              >
        <br>
              _______________________________________________
        <br>
              ARIN-PPML
        <br>
              You are receiving this message because you are subscribed
        to
        <br>
              the ARIN Public Policy Mailing List (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).
        <br>
              Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:
        <br>
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
        <br>
              Please contact <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any issues.
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
ARIN-PPML
You are receiving this message because you are subscribed to
the ARIN Public Policy Mailing List (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).
Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
Please contact <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any issues.
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>