<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=ISO-8859-7">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 14/10/2019 15:24,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hostmaster@uneedus.com">hostmaster@uneedus.com</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:alpine.LRH.2.21.1910141402420.26132@bigone.uneedus.com"><clip><br>
      <br>
      Even if ARIN is permitted to allow it, I do not think it to be a
      good idea.  Right now, without a policy change I can look at that
      list and know that 100% of each Block of IPv6 addresses is managed
      by the RIR listed. That allows for clean filter lists in IPv6 for
      those that choose to filter out abuse routes from other RIR's. 
      Allowing transfers will eliminate that clean fixed line that
      currently exists.  Also, return and renumbering has always been
      part of the policy since the beginning of IPv6 and should be
      enforced.
      <br>
    </blockquote>
    <p>That in my view is one of the main ans strongest reasons for not
      allowing IPv6 transfers between RIRs. As there is not IPv6
      shortage there is a plausible option which is renumbering and any
      organizations in a M&A situation should include that as part
      of the whole business or transaction.<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:alpine.LRH.2.21.1910141402420.26132@bigone.uneedus.com">
      <br>
      Also as pointed out by others, if we want to allow interRIR
      transfers, I think the global policy needs to be changed to allow
      it.  Otherwise without global consensus, I think IPv6 transfers
      should NOT be permitted.
      <br>
      <br>
      Albert Erdmann
      <br>
      Network Administrator
      <br>
      Paradise On Line Inc.
      <br>
      <br>
      On Mon, 14 Oct 2019, Owen DeLong wrote:
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">You have the control relationship
        backwards. IANA is a function performed by  PTI under a contract
        controlled by the NRO (Number Resource Organization). The NRO is
        the five RIRs and they tell ICANN how to perform the IANA
        function, not the other way around.
        <br>
        <br>
        I¢m still on the fence about allowing this, but the argument
        that it is not permitted by IANA/ICANN/PTI is completely hollow.
        <br>
        <br>
        Owen
        <br>
        <br>
        <br>
        <blockquote type="cite">On Oct 14, 2019, at 13:00,
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hostmaster@uneedus.com">hostmaster@uneedus.com</a> wrote:
          <br>
          <br>
          The process of IPv6 is that IANA, which is a function of ICANN
          provides blocks of IPv6 numbers to the RIR's for allocation
          and assignment.
          <br>
          <br>
          Due to the shortage of IPv4 numbers and 16 bit ASN numbers,
          ICANN and IANA has permitted inter RIR transfers to happen
          with these resources.  However this consent has never extended
          to IPv6 addresses.
          <br>
          <br>
          I am unaware that IANA/ICANN has EVER voted to permit ARIN or
          any other RIR to give control of portions of the blocks of
          IPv6 numbers assigned to ARIN to a different RIR, which is
          what an inter-RIR transfer of IPv6 resources is.
          <br>
          <br>
          In the IPv6 space there are no legacy addresses.  Every Block
          of IPv6 space was assigned to a specific RIR.  That includes
          every address within that block.  Transfers would require a
          policy at IANA/ICANN to permit these actions.  Does such
          permission exist, and can anyone point me towards it?
          <br>
          <br>
          In any case, even if it is possible, does not mean that it is
          a good idea. I still maintain that every IPv6 registrant knew
          the rules of the road when they received their block.  Those
          rules were that they were not transferable between RIR's.  If
          they later choose a different RIR, I say let them renumber.
          <br>
          <br>
          Albert Erdmann
          <br>
          Network Administrator
          <br>
          Paradise On Line Inc.
          <br>
          <br>
          <blockquote type="cite">On Mon, 14 Oct 2019, William Herrin
            wrote:
            <br>
            <br>
            On Mon, Oct 14, 2019 at 7:50 AM Fernando Frediani
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:fhfrediani@gmail.com"><fhfrediani@gmail.com></a> wrote:
            <br>
            <blockquote type="cite">On 12/10/2019 13:58, William Herrin
              wrote:
              <br>
              <blockquote type="cite">On Sat, Oct 12, 2019 at 6:29 AM
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hostmaster@uneedus.com"><hostmaster@uneedus.com></a> wrote:
                <br>
                <blockquote type="cite">
                  <blockquote type="cite">I agree.  The only reason for
                    this transfer thing was the shortage of IPv4
                    <br>
                    addresses and 16 bit ASN numbers.  There is no
                    shortage of IPv6 addresses
                    <br>
                    or 32 bit ASN.
                    <br>
                  </blockquote>
                </blockquote>
                <br>
                <blockquote type="cite">Therefore, I agree that IPv6
                  transfers and 32 bit ASN transfers should not
                  <br>
                  be permitted, even for M&A.
                  <br>
                </blockquote>
              </blockquote>
              <br>
              <blockquote type="cite">I have almost exactly the opposite
                opinion. No shortage means no cause to game the system.
                No gaming of the system means the transfer is requested
                for
                <br>
              </blockquote>
            </blockquote>
            reasonable, pragmatic causes. Like avoiding renumbering
            pain. Why should this be prevented?
            <br>
            <blockquote type="cite">
              <br>
              Because this is not a strong enough reason to allow IPV6
              and 32-bit ASN be moved from one region to another.
              Although there are costs to do renumbering
              <br>
            </blockquote>
            this is part of the business and anyone in such situation
            must be prepared to do so.
            <br>
            Respectfully, I think you have it backwards. We shouldn't
            need a reason to allow something, we should need a reason to
            prevent it. Maybe not a great reason
            <br>
            (that probably sets the bar too high) but at least a
            plausible reason.
            <br>
            <blockquote type="cite">The type of scenario that is being
              proposed here is not something that happens so frequently,
              in some cases may be very specific and is not very
              <br>
            </blockquote>
            productive to change such an important thing like allowing
            IPv6 and 32-bits ASN to be moved between regions with the
            impacts it causes in the whole global
            <br>
            registering system just to accomplish the need of a few
            which have workable plausible option available. Therefore
            the need of a few cannot overcome the
            <br>
            interest of the whole system.
            <br>
            Like what? What malfunctions or functions inefficiently if
            with the receiving registry's consent we allow a registrant
            to move their IPv6 addresses and AS
            <br>
            numbers from ARIN to a different registry?
            <br>
            Regards,
            <br>
            Bill Herrin
            <br>
            --
            <br>
            William Herrin
            <br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bill@herrin.us">bill@herrin.us</a>
            <br>
            <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://bill.herrin.us/">https://bill.herrin.us/</a>
            <br>
          </blockquote>
          _______________________________________________
          <br>
          ARIN-PPML
          <br>
          You are receiving this message because you are subscribed to
          <br>
          the ARIN Public Policy Mailing List (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).
          <br>
          Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:
          <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
          <br>
          Please contact <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any issues.
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
ARIN-PPML
You are receiving this message because you are subscribed to
the ARIN Public Policy Mailing List (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).
Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a>
Please contact <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any issues.
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>