<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Carlos Friacas asked to Joe Probo:</div><div dir="ltr">Can we perhaps agree that a "rogue RIR member" could be more harmful to the RIR system than a "rogue non-RIR member"...?  <br></div><div dir="ltr"><br></div><div>Carlos, your question is out of context because a "rogue RIR member" is outside the scope of the ARIN PDP. Did you understand?</div><div><br></div><div>Marilson</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Em qua, 1 de mai de 2019 às 16:53, Carlos Friaças via ARIN-PPML <<a href="mailto:arin-ppml@arin.net">arin-ppml@arin.net</a>> escreveu:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
On Wed, 1 May 2019, Joe Provo wrote:<br>
<br>
(...)<br>
>> By way of analogy, ARIN paints the lines on the roads and strongly encourages<br>
>> everyone to stay in their own lane and to try to drive at all times on the<br>
> [snip]<br>
><br>
> Nope; ARIN is a registry. More appropriate analogies would be a<br>
> registry of deed or title that manage policy regarding subdividing<br>
> the same. When there's a conflict regarding such registrations in<br>
> the Real World (in our region), you go to law enforcement and courts.<br>
> Shockingly, that's what's encouraged in our cases.<br>
<br>
Hi,<br>
<br>
I have some trouble with the "registry of deed or title" analogy, because <br>
those (as i understand it) don't have a distribution function, nor are <br>
membership-based.<br>
<br>
<br>
>> Sorry to have to break the bad news to you all, but The Cowboy Era of the<br>
>> Internet is over.  It's time to make a few simple rules and all agree to<br>
>> live by them.  Because we're not all wild ass cowboys anymore.  We're<br>
>> shopkeepers and farmers and bankers and dentists.<br>
> [snip]<br>
><br>
> To follow your previous line of argument, here you are actually<br>
> wanting to *revert* from the current state of engagement actual<br>
> law enforcement to private outsourcing. From this perticular<br>
> never-cowboy, I see the formation of a lynch mob, temeritas in<br>
> extremis.<br>
<br>
Obviously this is not how i see it.<br>
What i see is that country-based authorities don't have (almost) any <br>
window to act. However, the RIRs (jointly) have.<br>
<br>
And even regarding legacy holders, while resources can't be revoked, the <br>
RIR could potentially stop providing services to "rogue" legacy holders -- <br>
i was involved in the RIPE proposal to allow services to legacy holders, <br>
some years ago. And of course, regarding IPv6, the RIRs (jointly) have <br>
"full authority".<br>
<br>
<br>
<br>
>> If someone wants to explain to me how this very minimalist request is totally<br>
>> unreasonable, I'm all ears.<br>
><br>
> This proposal conflates the PDP work by the community on the NRPM<br>
> with ARIN's legal work on [L]RSA. IMO, the proper approach would<br>
> be to file through ACSP, since it specifically exists to take<br>
> "suggestion[s] regarding an existing or potential ARIN service<br>
> or practice" (<a href="https://account.arin.net/public/acsp" rel="noreferrer" target="_blank">https://account.arin.net/public/acsp</a>). Very simply,<br>
> suggesting the ARIN BoT update the RSA with very specific language<br>
> regarding hijacking and calling out specific actions or remedies.<br>
<br>
I'm not sure i got all of it :-)<br>
Do you think that will work regarding already signed RSAs...?<br>
<br>
<br>
> That at least express the desired norms in contract, despite the<br>
> reality that most perps will not be under that contract.<br>
<br>
You are saying a new rule is bad because will not catch all or the <br>
majority of cases...? I mostly worry about cases where hijacks are part of <br>
a well defined business model.<br>
<br>
Can we perhaps agree that a "rogue RIR member" could be more harmful <br>
to the RIR system than a "rogue non-RIR member"...?<br>
<br>
<br>
Regards,<br>
Carlos<br>
<br>
<br>
> Cheers!<br>
><br>
> Joe<br>
><br>
> -- <br>
> Posted from my personal account - see X-Disclaimer header.<br>
> Joe Provo / Gweep / Earthling<br>
> _______________________________________________<br>
> ARIN-PPML<br>
> You are receiving this message because you are subscribed to<br>
> the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>
> Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br>
> <a href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>
> Please contact <a href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a> if you experience any issues.<br>
><br>
_______________________________________________<br>
ARIN-PPML<br>
You are receiving this message because you are subscribed to<br>
the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>
Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br>
<a href="https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>
Please contact <a href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a> if you experience any issues.<br>
</blockquote></div></div></div></div></div>