<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>Scott 
wrote:</DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>It seems to me that this proposal actually simplifies things a lot 
more than it appears at first glance.  Obviously it expands section 8 with 
a lot more words.  But it does so in order to almost completely remove the 
dependencies on section 4 (leaving just a reference to the minimum allocation 
size).  So once the ARIN free pool is exhausted, that will mean that the 
policy under which most people get IPv4 space will be dramatically simpler than 
it is today.  It will also open up the way to dramatically simplifying 
section 4 after free pool exhaustion. 
<DIV><BR>I haven't yet worked through all the situations I can think of to make 
sure this is better than current policy in all cases, but on first pass it 
appears to me to be a significant improvement on the status quo.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>-Scott</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Hi Scott and Jason,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Maybe it would help to understand WHY there is a need to separate the needs 
policy for transfers before we endeavor to create an all-new and separate 
policy.</DIV>
<DIV>What is it about transfers that changes justifiable need of 
recipients?</DIV>
<DIV>Is there any difference between free-pool and transferred addresses?</DIV>
<DIV>Is it the $500 transfer fee?</DIV>
<DIV>Why do you support dramatically simplifying the needs test policy 
now?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>My understanding is that we chose to utilized the existing needs regime for 
transfers, but extended the horizon from 3 to 24 months for the purposes of 
providing some incentive to get the STLS system operational. Or was it some 
other reason?</DIV>
<DIV>If there is some qualitative difference between transfers and free pool 
allocations, why is there an RFC2050 principle requiring needs tests for 
transfers as well as free pool allocations?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>My answers to these questions have been offered, and I believe they are 
consistent with the thought processes at the time of RIR creation:</DIV>
<DIV>“We are responsible for growing the Internet through dissemination of IP 
addresses.</DIV>
<DIV>We want to give addresses out, we want to grow the Internet, but we can’t 
just allow anybody to take all the addresses.”</DIV>
<DIV>So, RFC2050 required needs testing of allocations to prevent plunder of the 
free pool.</DIV>
<DIV>RFC2050 also required needs tests for transfers, because without them, 
there would be plunder of the free pool.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>But conservation is a natural mechanism of a market, and the price of 
transferred IPv4 addresses imposes a natural conserving force absent from the 
RFC2050 environment.</DIV>
<DIV>That is why there is in fact a qualitative difference between free pool and 
transfer addresses. The one has no natural conservation force and requires the 
needs test. The other has a natural conservative force which does not require 
the needs test.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>That is my rationale for 2014-14, which removes needs tests from small 
transfers. It has the benefit of addressing all the scenarios addressed by 
2014-20, and does so in a more streamlined fashion.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>TL’DR:</DIV>
<DIV>What is the rationale behind 2014-20’s call for a different needs test for 
transfers versus free pool allocations?</DIV>
<DIV>Didn’t we have small, medium, large, slow growing, fast growing, and every 
other business scenario in the past?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards,</DIV>
<DIV>Mike</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>On Sat, Sep 13, 2014 at 5:34 AM, Mike Burns <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:mike@iptrading.com" 
target=_blank>mike@iptrading.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><U></U>
  <DIV bgcolor="#ffffff">
  <DIV><FONT face=Arial>Hi Jason,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
  dir=ltr>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><BR> </DIV>
    <DIV dir=ltr><SPAN>
    <DIV>However, assuming that 2014-14 is discussed first and does not pass, 
    would you still oppose 2014-20?</DIV>
    <DIV> </DIV></SPAN>
    <DIV><FONT face=Arial>Possibly. </FONT></DIV><SPAN>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT><BR> </DIV>
    <DIV>Would you agree that 2014-20 a movement in the direction as it is in 
    the middle ground between current needs based and transfers without 
    need?</DIV>
    <DIV> </DIV></SPAN>
    <DIV><FONT face=Arial>It seems like you are removing the 24month distinction 
    between transfers and free pool allocations and replacing it with a more 
    complex, although possibly more expansive mechanism. I would have to 
    consider more analysis of the various scenarios and balance my support 
    against my opposition to NRPM bloat and transfer policy 
    complexity.</FONT></DIV><SPAN>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Would you agree that while 2014-20, in your opinion does not go far 
    enough, it is still better than the status quo?</DIV>
    <DIV> </DIV></SPAN>
    <DIV><FONT face=Arial>Well the status quo has changed, with minimums reduced 
    to /24, and I have not had time to analyze sufficiently. One of the real 
    problems I had encountered with transfers was related to the /20 minimum and 
    I have not had problems with transfers due to explosive growth. 
    Unfortunately!</FONT></DIV><SPAN>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>2014-20 does in fact separate the needs test for transfers from the 
    needs test for ARIN allocations and assignments.</DIV>
    <DIV>WRT transfers, at any time, an org that can demonstrate 80% utilization 
    on average across all their IP space, is eligible to completed 1 or more 
    transfer and up to double their holdings.  This is very different from 
    demonstrating 80% utilization of your most recent block, and efficiently 
    using all your older IP space, and only getting double what you used in the 
    last 12 months.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>This however does not help orgs with no resources 2*0=0, nor does it 
    help orgs that have a history of slow growth with recent rapid growth.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>To help orgs that have no resources, I wanted to make it fairly easy 
    for them to get what ever the minimum assignment/allocation is (the only tie 
    back to ARIN issued IP space) up to a /24 for end-sites and up to a /21 for 
    ISPs.  I wanted at the same time to disqualify orgs that have no actual 
    plan on having stuff to number.  Once they get their initial space that 
    can use it to 80% and then double, us that to 80%, and double again, and so 
    on.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>For orgs with only recent rapid growth, and for new orgs who don't want 
    to keep doubling, they can choose a look back window between 3 and 12 
    months, and calculate a two year supply.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>So a new org may transfer in a /24, show 80% utilization after 45 days, 
    transfer in an additional /24, show 80% utilization of both blocks after 90 
    days, and then qualify to transfer in up to the <SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); LINE-HEIGHT: 18px">equivalent</SPAN> 
    of  16 * /24s.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>__Jason</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>   </DIV></SPAN>
    <DIV><FONT face=Arial>It sounds better to me than the current system, but I 
    definitely prefer 2014-14. My concern is that whenever verbiage is added to 
    the NRPM it opens new doors to misinterpretation which have to be addressed 
    through more verbiage. In addition, whenever new issues or problems are 
    discovered when applying this new mechanism to different business-case 
    scenarios, more verbiage would be necessary to restore "fairness". And 
    considering the myriad ways that businesses can find themselves in need of 
    IPv4 space I think we are taking the first steps down a dangerous path with 
    your proposal. On the other hand 2014-14 addresses the needs of fast and 
    slow growing companies, and the needs of small companies, with less of this 
    danger and less risk of out-of-policy transfers which hold their own 
    separate dangers. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Regards,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Mike</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=h5>
    <DIV class=gmail_extra>
    <DIV> </DIV>
    <DIV class=gmail_quote>On Fri, Sep 12, 2014 at 1:19 PM, Mike Burns <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:mike@iptrading.com" 
    target=_blank>mike@iptrading.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
      <DIV dir=ltr>
      <DIV dir=ltr>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
      <DIV>Hi Jason,</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>I apologize for not commenting on this earlier, I decided to sit back 
      and see what other input was received.</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>I think that you have correctly identified in your problem statement 
      certain issues we face at the near-exhaust stage and beyond.</DIV>
      <DIV>ARIN allocation policy was always premised on the free pool, and we 
      have decided to borrow the same policy and apply it to the wholly new 
      environment of a trading market.</DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
      <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>You correctly identify issues like 
      transactional costs which are imposed on recipients as a result of 
      free-pool premised policies whose authors did not consider these 
      implications.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>You note that ARIN policy does not 
      efficiently accommodate various recipient growth profiles, especially as 
      any wiggle-room is squeezed out of every allocation by a team of ARIN 
      reviewers.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>We can expect more such problems as market 
      forces tend to diverge from ARIN policy prescriptions, and it is my belief 
      that the weight of these distortions puts a strain on Whois accuracy as 
      more money flows into this market.  When business needs are faced-up 
      against ARIN policy, at a certain point the business risk of inadequate 
      allocation overrides the risk of an out-of-policy transfer. And these 
      out-of-policy transfers can happen by multiple means, including 
      phased-contracts, permanent leasing,  and zombie corporations which 
      ARIN policy can’t touch. ARIN policy is a market distortion which will 
      likely grow larger over time.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>Rather than try to put our finger in the 
      dyke through more and more NRPM verbiage, isn’t it time we acknowledged 
      that a separate allocation paradigm exists in the trading market which 
      requires a separate (or absent) needs-test for transfers? </FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>I believe that every circumstance 
      elucidated in your proposal is answered by the much more streamlined 
      2014-14, which removes needs testing from transfers smaller than a /16, 
      once per year. </FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>I am against further un-necessary clutter 
      in the NRPM, and if we seek to match every unknown and unknowable vagary 
      of the impending transfer market with new policy, we open the door to a 
      virtual tax code of text. Here is one of your new 
      sections:</FONT></DIV><SPAN>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV><FONT 
      face=Arial><SPAN><FONT style="FONT-SIZE: 6pt">8.3.2.3.2.1 Calculation of 
      Monthly Average Use Rate</FONT></SPAN><FONT style="FONT-SIZE: 6pt"><BR 
      style="WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); FONT: 12px/18px arial,helvetica,sans-serif; LETTER-SPACING: normal; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255); TEXT-INDENT: 0px"></FONT><SPAN><FONT 
      style="FONT-SIZE: 6pt">An organization may choose a look-back window of 
      any number of months between 3 and 12, inclusive, from the date of the 
      current request. ARIN will calculate the total amount of new addresses 
      acquired, during the look-back window, by the organization from 
      non-M&A transfers, direct allocations or assignments from ARIN, or 
      reallocations or reassignments from an ISP. That total will be divided by 
      the number of months in the look-back window to calculate the 
      organization’s monthly average use rate.</FONT></SPAN></FONT> 
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV></SPAN>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>8.3.2.3.2.1?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>While I support the recognition of the 
      problems Jason identified, I am opposed to 2014-20.  </FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>(Also I would counsel against regarding 
      silence as approval.)</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>Regards</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri>Mike Burns</FONT></DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
      <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
      <DIV><B>From:</B> <A title=jschiller@google.com 
      href="mailto:jschiller@google.com" target=_blank>Jason Schiller</A> </DIV>
      <DIV><B>Sent:</B> Friday, September 12, 2014 12:13 PM</DIV>
      <DIV><B>To:</B> <A title=owens@nysernet.org 
      href="mailto:owens@nysernet.org" target=_blank>owens@nysernet.org</A> ; <A 
      title=kevinb@thewire.ca href="mailto:kevinb@thewire.ca" 
      target=_blank>Kevin Blumberg</A> ; <A title=farmer@umn.edu 
      href="mailto:farmer@umn.edu" target=_blank>David Farmer</A> </DIV>
      <DIV><B>Cc:</B> <A title=arin-ppml@arin.net 
      href="mailto:arin-ppml@arin.net" target=_blank>arin-ppml@arin.net</A> 
      </DIV>
      <DIV><B>Subject:</B> Re: [arin-ppml] Draft Policy ARIN-2014-20: Transfer 
      Policy Slow Start and Simplified Needs Verification</DIV></DIV></DIV>
      <DIV> </DIV></DIV>
      <DIV 
      style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
      <DIV>
      <DIV>
      <DIV dir=ltr>It has been a week, and there has been no discussion on this 
      thread. 
      <DIV> </DIV>
      <DIV>I take the silence to mean the suggested "option 2" rewrite is 
      non-controversial and meets all of Bill's concerns.</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>I also take the silence to mean that all three options I have 
      suggested all result in the same implementation, </DIV>
      <DIV>and since no one believes any of the three options differ in 
      implementation, there is no preference.</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>I humbly submit we should go with option 2, as it is closest to 
      Bill's suggestion, and keeps 8.2 and 8.3 in line </DIV>
      <DIV>(setting the ground work for a future unification of 8.2 and 
      8.3).</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>Will there be discussion now?  Or should we just silently move 
      forward?</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>Thanks,</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV>___Jason</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV> </DIV></DIV>
      <DIV class=gmail_extra>
      <DIV> </DIV>
      <DIV class=gmail_quote>On Thu, Sep 4, 2014 at 11:34 AM, Jason Schiller 
      <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:jschiller@google.com" 
      target=_blank>jschiller@google.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
      style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
        <DIV dir=ltr>Bill, 
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Thank you.</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>The intent was NOT to remove the <SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">requirement for 
        in-region recipients of transfers to sign an RSA.</SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR></SPAN></DIV>
        <DIV><FONT face="arial, sans-serif">My apologies.  </FONT></DIV>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR></SPAN></DIV>
        <DIV><FONT face="arial, sans-serif">There is a lot or parallel structure 
        in 8.3 and 8.4 and in my mind 8.4 is identical to 8.3 except 8.4 has a 
        clause "Except when the </FONT><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">recipient</SPAN><FONT 
        face="arial, sans-serif"> is out of region then that region's policy 
        applies", and " </FONT><FONT face="arial, sans-serif">Except when the 
        </FONT><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">source</SPAN><FONT 
        face="arial, sans-serif"> is out of region then that region's policy 
        applies".  I really wanted to completely merge 8.3 and 8.4 to 
        remove the parallel structure but as an editorial re-write only and not 
        part of this discussion. </FONT></DIV>
        <DIV><FONT face="arial, sans-serif"><BR></FONT></DIV>in 8.4 there are a 
        separate bullets for 24-month supply and sign the RSA:<BR>
        <DIV>"> Recipients within the ARIN region will be subject to current 
        ARIN policies and sign an RSA for the resources being received.<BR>> 
        Recipients within the ARIN region must demonstrate the need for up to a 
        24-month supply of IPv4 address space." 
        <DIV> </DIV>
        <DIV>I think in my mind I imagined a similar separate bullets in 8.3, 
        one for 24-month supply and another for sign RSA, and I intended just to 
        remove the 24 month part.  </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>I think there are a few ways to fix this.</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>
        <DIV>Option 1 - minimun rewrtite</DIV>
        <DIV>- remove only the "24-month" portion of the 8.3 text. This is the 
        minimum change, but brings section 8.3 and 8.4 further out of 
        alignment</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Option 2 - single bullet for "meet ARIN policy" and "sign RSA" (8.3 
        as the model text)</DIV>
        <DIV>- replace the whole "24-month" text and "meet ARIN policy" text in 
        8.3 with a bullet that included "sign the RSA" and "meet ARIN policy" 
        under one bullet and is parallel to text in 8.4 (minus within the ARIN 
        region)</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Option 3 - two separate bullets for "meet ARIN policy" and "sign 
        RSA" (8.2 as the model text) </DIV>
        <DIV>- replace the whole "24-month" text in 8.3 with a bullet that 
        included "sign the RSA"</DIV>
        <DIV>-separate the "sign the RSA" and "meet ARIN policy" in 8.4 into two 
        bullets and is parallel to text in 8.3 (plus the within ARIN 
        region)</DIV></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>(If the summary of the options are hard to follow I have a 
        suggestion for the specific rewrites below)</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>I think your suggestion is roughly Option 2 below (the only 
        difference is with your suggested rewrite, there are now two bullets in 
        8.3 stating the recipient is subject to current ARIN policies).  
        Assuming all the options have the same policy implications, I would 
        prefer option 2 or 3, as these bring greater alignment of the 
        sections.  </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Do these options all meet your concern?</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Does the community and ARIN staff agree that the thee options have 
        the same policy implications?</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Kevin, David,</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>I think at this point you own the text?</DIV>
        <DIV>I would be supportive of the friendly amendment to modify the draft 
        policy as follows:</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"></SPAN> </DIV>
        <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">OPTION 
        1:</SPAN></DIV><SPAN>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">Replace the 
        following Section 8.3 text:</SPAN><BR 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">
        <DIV style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR>"> 
        The recipient must demonstrate the need for up to a 24-month 
        supply<BR>  of IP address resources under current ARIN policies and 
        sign an<BR>  RSA."</DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"> </DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">with:</SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR></SPAN></DIV></SPAN>
        <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">"> 
        </SPAN>Recipients will sign an RSA for the resources being 
        received."</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>OPTION 2:</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>
        <DIV><SPAN><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">Replace the 
        following Section 8.3 text:</SPAN><BR 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"></SPAN>
        <DIV><SPAN><BR><FONT face="arial, sans-serif">"> The recipient must 
        demonstrate the need for up to a 24-month supply</FONT><BR><FONT 
        face="arial, sans-serif">  of IP address resources under current 
        ARIN policies and sign an</FONT><BR>  RSA.<BR></SPAN>  > 
        The resources transferred will be subject to current ARIN policies.<SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">"</SPAN></DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"> </DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">with:</SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR></SPAN></DIV>
        <DIV>
        <DIV>"> Recipients will be subject to current ARIN policies and sign 
        an RSA for the resources being received."<BR></DIV></DIV></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>OPTION 3:</DIV>
        <DIV><SPAN>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">Replace the 
        following Section 8.3 text:</SPAN><BR 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">
        <DIV style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR>"> 
        The recipient must demonstrate the need for up to a 24-month 
        supply<BR>  of IP address resources under current ARIN policies and 
        sign an<BR>  RSA."</DIV>
        <DIV 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"> </DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">with:</SPAN></DIV>
        <DIV><SPAN 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif"><BR></SPAN></DIV></SPAN>
        <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,sans-serif">"> 
        </SPAN>Recipients will sign an RSA for the resources being 
        received."</DIV></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>and replace the following Section 8.4 text:</DIV>
        <DIV> </DIV>"> Recipients within the ARIN region will be subject 
        to current ARIN policies and sign an RSA for the resources being 
        received.<BR>  > Recipients within the ARIN region must 
        demonstrate the need for up to a 24-month supply of IPv4 address 
        space."</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>With:</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>
        <DIV>"> Recipients within the ARIN region will sign an RSA for the 
        resources being received.</DIV>
        <DIV>> The resources transferred to recipients within the ARIN region 
        will be subject to current ARIN policies."</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>If all the options are indeed the same I would prefer option 2 or 
        3.</DIV>
        <DIV>If the options have different policy implications and we can 
        converge on one standard for both 8.2 and 8.3, then I would prefer 
        that.</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV>___Jason</DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV> </DIV></DIV></DIV>
        <DIV class=gmail_extra>
        <DIV>
        <DIV><BR><BR>
        <DIV class=gmail_quote>On Thu, Sep 4, 2014 at 8:50 AM, Bill Owens <SPAN 
        dir=ltr><<A href="mailto:owens@nysernet.org" 
        target=_blank>owens@nysernet.org</A>></SPAN> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
        style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
          <DIV>On Wed, Sep 03, 2014 at 04:55:58PM -0400, ARIN wrote:<BR>> On 
          28 August 2014 the ARIN Advisory Council (AC) accepted<BR>> 
          "ARIN-prop-212 Transfer policy slow start and simplified needs<BR>> 
          verification" as a Draft Policy.<BR>><BR></DIV>. . .<BR>
          <DIV>><BR>> Draft Policy ARIN-2014-20<BR>> Transfer Policy 
          Slow Start and Simplified Needs Verification<BR>><BR>> Date: 3 
          September 2014<BR>><BR></DIV>. . .<BR>
          <DIV>><BR>> Policy statement:<BR>><BR>> Remove the 
          following section 8.3 text:<BR>><BR>> “The recipient must 
          demonstrate the need for up to a 24-month supply<BR>> of IP address 
          resources under current ARIN policies and sign an<BR>> 
          RSA.”<BR><BR></DIV>Shouldn't that be something like this, 
          instead?<BR><BR>Replace the following Section 8.3 text:<BR>
          <DIV><BR>"The recipient must demonstrate the need for up to a 24-month 
          supply<BR>  of IP address resources under current ARIN policies 
          and sign an<BR>  RSA.”<BR><BR></DIV>with:<BR><BR>"The recipient 
          will be subject to current ARIN policies and sign an<BR>  RSA for 
          the resources being received."<BR><BR>As written it appears to remove 
          the requirement for recipients of in-region transfers to sign an 
          RSA.<BR><SPAN><FONT color=#888888><BR>Bill.<BR></FONT></SPAN>
          <DIV>
          <DIV>_______________________________________________<BR>PPML<BR>You 
          are receiving this message because you are subscribed to<BR>the ARIN 
          Public Policy Mailing List (<A href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" 
          target=_blank>ARIN-PPML@arin.net</A>).<BR>Unsubscribe or manage your 
          mailing list subscription at:<BR><A 
          href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" 
          target=_blank>http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</A><BR>Please 
          contact <A href="mailto:info@arin.net" target=_blank>info@arin.net</A> 
          if you experience any issues.</DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
        clear=all>
        <DIV> </DIV></DIV></DIV><SPAN><FONT color=#888888>-- <BR><FONT 
        color=#555555 face="'courier new', monospace">
        <DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: arial; COLOR: rgb(0,0,0)"><FONT 
        color=#555555 
        face="'courier new', monospace">_______________________________________________________<BR></FONT>
        <DIV><FONT face="'courier new', monospace">Jason Schiller|NetOps|<A 
        href="mailto:jschiller@google.com" 
        target=_blank>jschiller@google.com</A>|<A href="tel:571-266-0006" 
        target=_blank value="+15712660006">571-266-0006</A></FONT></DIV>
        <DIV><FONT 
        face="'courier new', monospace"><BR></FONT></DIV></SPAN></DIV></FONT></FONT></SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
      clear=all>
      <DIV> </DIV>-- <BR><FONT color=#555555 
      face="'courier new', monospace">
      <DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: arial; COLOR: rgb(0,0,0)"><FONT 
      color=#555555 
      face="'courier new', monospace">_______________________________________________________<BR></FONT>
      <DIV><FONT face="'courier new', monospace">Jason Schiller|NetOps|<A 
      href="mailto:jschiller@google.com" 
      target=_blank>jschiller@google.com</A>|<A href="tel:571-266-0006" 
      target=_blank value="+15712660006">571-266-0006</A></FONT></DIV>
      <DIV><FONT 
      face="'courier new', monospace"><BR></FONT></DIV></SPAN></DIV></FONT></DIV></DIV></DIV>
      <HR>
      <SPAN>_______________________________________________<BR>PPML<BR>You are 
      receiving this message because you are subscribed to<BR>the ARIN Public 
      Policy Mailing List (<A href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" 
      target=_blank>ARIN-PPML@arin.net</A>).<BR>Unsubscribe or manage your 
      mailing list subscription at:<BR><A 
      href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" 
      target=_blank>http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</A><BR>Please 
      contact <A href="mailto:info@arin.net" target=_blank>info@arin.net</A> if 
      you experience any issues.</SPAN> 
    </DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all>
    <DIV> </DIV>-- <BR><FONT color=#555555 face="'courier new', monospace">
    <DIV><SPAN style="FONT-FAMILY: arial; COLOR: rgb(0,0,0)"><FONT color=#555555 
    face="'courier new', monospace">_______________________________________________________<BR></FONT>
    <DIV><FONT face="'courier new', monospace">Jason Schiller|NetOps|<A 
    href="mailto:jschiller@google.com" target=_blank>jschiller@google.com</A>|<A 
    href="tel:571-266-0006" target=_blank 
    value="+15712660006">571-266-0006</A></FONT></DIV>
    <DIV><FONT 
    face="'courier new', monospace"><BR></FONT></DIV></SPAN></DIV></FONT></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>PPML<BR>You 
  are receiving this message because you are subscribed to<BR>the ARIN Public 
  Policy Mailing List (<A 
  href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</A>).<BR>Unsubscribe or 
  manage your mailing list subscription at:<BR><A 
  href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" 
  target=_blank>http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</A><BR>Please 
  contact <A href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</A> if you experience any 
  issues.<BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>