<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 7/15/2014 10:04 AM, Matthew Kaufman
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:53C55F2A.7010105@matthew.at" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">On 7/14/2014 6:44 PM, John Curran
        wrote:<br>
      </div>
      <blockquote
        cite="mid:329F6ABF-5623-4469-B9EC-0F75408CC5AB@corp.arin.net"
        type="cite">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=ISO-8859-1">
        On Jul 14, 2014, at 9:06 PM, Jeffrey Lyon <<a
          moz-do-not-send="true"
          href="mailto:jeffrey.lyon@blacklotus.net">jeffrey.lyon@blacklotus.net</a>>

        wrote:<br>
        <div>
          <blockquote type="cite">
            <p dir="ltr">It applies to all but is of zero benefit to
              large orgs with contiguous space. This idea that it allows
              big orgs to horde space is a red herring.</p>
          </blockquote>
        </div>
        <div>Jeffrey - </div>
        <div> </div>
        <div>  For sake of argument, imagine a large ISP which over the
          course of time has</div>
        <div>  ended up with a /8, two /16, and a /14 IPv4 blocks (with
          the /14 being the most</div>
        <div>  recently issued block because of nearly full utilization
          of all prior blocks at the</div>
        <div>  time.)</div>
        <div> </div>
        <div>  Under present policy, the ISP cannot request address
          space until they have </div>
        <div>  brought the utilization of the most recently issued block
          (the /14) up to 80%.</div>
        <div>  </div>
        <div>  Under the proposed policy, the ISP is immediately
          eligible to request space,</div>
        <div>  since their aggregate utilization (even with a completely
          unused /14) is going </div>
        <div>  to be very high (potentially as much as 97% due to the
          fully-used /8 block.)</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>  The proposed policy allows organizations to request space
          so long as their </div>
        <div>  aggregate utilization is higher than 80%, and this means
          many existing </div>
        <div>  organization with large IPv4 holdings will suddenly
          qualify to receive an </div>
        <div>  additional allocation if they choose to request it.
           Whether that is desirable</div>
        <div>  or not is a matter for the community to decide.</div>
        <div><br>
        </div>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      Your theoretical argument assumes a certain kind of large ISP. Let
      me propose a couple of alternative scenarios:<br>
      <br>
      Imagine a large ISP which over the course of time has ended up
      with a /8, two /16, and a /14 block with the /14 being the most
      recently issued block.<br>
      <br>
      Under present policy, they cannot get more space until the /14 is
      documented at 80% utilization, which they've got the documentation
      all ready for.<br>
      <br>
      Under the proposed policy, the ISP can't get any space, because
      their recordkeeping on the /8 is terrible. They got the /8 and the
      /16 pre-ARIN, probably as two different entities than the one that
      got the /14, and now instead of submitting the detailed
      documentation they started keeping not long after they got that
      second /16 (so they could get the /14, and so they could get more
      when the /14 filled) they'd need to spend more time and effort
      than they have to dredge up utilization records for that /8 just
      to get another 3 months worth of space from ARIN (even though the
      scrap papers laying around and the routing tables strongly suggest
      that all that space really is in use, and isn't easily reclaimed
      to meet their pressing need). So they get nothing.<br>
      <br>
      Or imagine a large ISP which over the course of time has ended up
      with a /8, two /16 and a /14 with the /14 being the most recently
      issued block.<br>
      <br>
      Under present policy, they cannot get more space until the /14 is
      documented at 80% utilization, and they're all ready to do that.<br>
      <br>
      Under the proposed policy, the ISP can't get any space because
      while they've got great records for how the /8 and the two /16s
      are utilized, the customer and internal assignments they did back
      then are deemed to be inefficient by ARIN staff when they review
      the utilization records for everything. All those point-to-point
      links using whole /24s, and dialup pools that are sized for what
      was needed back in the days of dialup but nowadays only have a
      handful of customers on them aren't ok any more. So instead of
      being able to just pounce on some space because of this policy
      change, they're actually blocked from getting more.<br>
      <br>
      Overall, I think the answer is that for certain kinds of ISPs in
      certain kinds of growth patterns, the change in policy would make
      it easier for them to qualify. But for many others, it would make
      it harder. <br>
      <br>
      I am not in favor of pulling the rug out from under people at the
      last minute, and given how close we are to runout it would be
      exactly that to change IPv4 policy on them. So I oppose this
      policy as written, and any other attempts to make last-minute
      changes. For people who've planned ahead, stability is the best we
      can give them. For people who haven't planned ahead, they're
      screwed whether we change the policy or not.<br>
    </blockquote>
    <br>
    Matthew,<br>
    <br>
    Thank you for your detailed explanation of your arguments against
    this policy as written.  Would you support this policy after the
    free pool has been exhausted?  Some have suggested that this type of
    policy also eases the transfer market because it refocuses an
    organization on their entire address holdings and gives them a
    potentially larger buffer than they could carry previously.<br>
    <br>
    Thanks,<br>
    Andrew<br>
  </body>
</html>