<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Hey Cathy,<br>
    <br>
    I know that ARIN was the first RIR to have transfers allowed by
    policy.<br>
    I also know there have been a few organizations that have returned
    addresses. Even a /8 was returned not long time ago (I think just a
    /16 was still used by the organization). <br>
    <br>
    I was just answering to the question on whether ARIN (or any other
    RIR) should do more to reclaim unused addresses back. My opinion is
    that time has passed.<br>
     I think that now, once everyone knows there's a possible profit to
    be made out of the IPs and since the policies allow transfer of
    unused space, it will be very difficult to reclaim address space
    (and I'm not even talking about legacy space, I'm talking about
    space that was allocated by ARIN).<br>
    <br>
    The RIRs have always said that even if they reclaim the unused
    space, it will only increase their free pool with such amounts that
    it will take with just a few weeks (maybe months) longer to reach
    exhaustion.<br>
    <br>
    cheers,<br>
    elvis<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/06/14 23:47, CJ Aronson wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAC6JZKQjqchKAWpjYcucmS+3Xk4-tdzsoUmRbABO2KfiM17MyA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Elvis..
        <div><br>
        </div>
        <div>ARIN has had 8.3 transfers since 2009.  We long ago
          accepted that there would be a market for IP addresses.  I
          believe ARIN was the first RIR to have such a policy.  The
          link to the archive is here</div>
        <div><a moz-do-not-send="true"
            href="https://www.arin.net/policy/proposals/2009_1.html">https://www.arin.net/policy/proposals/2009_1.html</a><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Soon after we worked on the listing service as well.   This
          policy has been used and I am sure the ARIN staff has numbers
          of how many such transfers have taken place.  </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Just because this region has historically been in favor of
          justified need doesn't mean that folks haven't accepted that
          there would be a market. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Thanks!</div>
        <div>----Cathy</div>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <br>
          <div class="gmail_quote">On Tue, Jun 10, 2014 at 2:39 PM,
            Elvis Velea <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:elvis@velea.eu" target="_blank">elvis@velea.eu</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <br>
              On 10/06/14 22:15, <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:lar@mwtcorp.net" target="_blank">lar@mwtcorp.net</a>
              wrote:<br>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                On Tue, 10 Jun 2014 20:11:15 +0000<br>
                 Steven Ryerse <<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:SRyerse@eclipse-networks.com"
                  target="_blank">SRyerse@eclipse-networks.com</a>>
                wrote:<br>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                  .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                  Get used to it because even if this Community doesn’t
                  relent and ease up on needs requirements, the
                  marketplace will take up the slack outside of ARIN -
                  and a 2nd (or more) defacto marketplace will be
                  created.  It is inevitable and short of a law being
                  past you and I can’t stop it.  As you probably know
                  this is already happening with the IP brokers out
                  there and I could easily see another RIR who is out of
                  resources joining up with significant 3rd party
                  brokers to fill IPv4 needs at market prices worldwide.
                  There is another supply of IPv4 resources out there in
                  the form of all those Legacy /8’s that were given out
                  many years ago, and I suspect that demand will bring
                  some of those resources to market.  That supply could
                  defer switching to IPv6 for years and not everyone
                  likes IPv6.<br>
                  <br>
                </blockquote>
                <br>
                Then maybe the discussion we should be having is how to
                reclaim un-needed IPV4 space.<br>
              </blockquote>
              <br>
              this discussion should have happened 10 years ago. Now,
              it's too late.<br>
              <br>
              Everyone knows that IP addresses are worth a buck or two..
              The marketplace exists and at least 3 RIRs acknowledge it
              and their communities have built policies for it. Would
              you give them up if you would be having a (large) number
              of unused IPs; IPs that may bring your organization the
              money needed to invest in new equipment and skills and
              migrate to IPv6 :)<br>
              <br>
              cheers,<br>
              elvis<br>
              <br>
              _______________________________________________<br>
              PPML<br>
              You are receiving this message because you are subscribed
              to<br>
              the ARIN Public Policy Mailing List (<a
                moz-do-not-send="true" href="mailto:ARIN-PPML@arin.net"
                target="_blank">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>
              Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml"
                target="_blank">http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>
              Please contact <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:info@arin.net" target="_blank">info@arin.net</a>
              if you experience any issues.</blockquote>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>