<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=Windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23501">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hi John,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sometimes Buyers buy the listing in the ARIN 
database- that's a policy-based sale.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sometimes they buy the ability to route and use the 
(legacy) addresses without changing that line in the Whois 
database.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>The decision which to choose is often, but not 
always, based on the needs test.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>For example, recently a buyer came to me looking 
for legacy space with the understanding that he could not justify under ARIN 
policies without substantial and expensive renumbering work on his part. He 
thought it wiser to consider simply buying the addresses "off the books" if it 
was less expensive and onerous than the renumbering. Now we can consider whether 
this is the kind of behavior the community wishes to allow or to incentivize or 
disincentivize, but we should not ignore the presence of these players and their 
affect on Whois integrity if we keep in place the same policy designed for free 
pool addresses where the profit motive could be ignored.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>We seem to be trying to protect the Internet from 
the profit motives of "hoarders and speculators" while ignoring the effect of 
profit motives of other players here. If a buyer wants to get cash for 
addresses, and a seller wants to pay cash for addresses, guess what happens? 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>But unless somebody like this volunteers 
evidence that they engaged in a non-policy transfer to a policy development 
board for an organization whose policies they don't recognize as binding them, 
well I guess it doesn't happen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>We are stewards of the registry first.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mike</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jcurran@arin.net href="mailto:jcurran@arin.net">John Curran</A> 
</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=mike@nationwideinc.com 
  href="mailto:mike@nationwideinc.com">Mike Burns</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=arin-ppml@arin.net 
  href="mailto:arin-ppml@arin.net List">arin-ppml@arin.net List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, June 19, 2013 8:33 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [arin-ppml] A Redefinition 
  of IPv4 Need postARINrun-out(was:Re:Against2013-4)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV>On Jun 18, 2013, at 4:16 PM, Mike Burns <<A 
  href="mailto:mike@nationwideinc.com">mike@nationwideinc.com</A>> 
  wrote:</DIV><BR class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    dir=ltr>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV style="FONT-FAMILY: Calibri; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">You have agreed in the past that it is 
    possible to advertise addresses for which the name in Whois does not match 
    the name of the advertiser.</SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The determination of appropriate verification of registration (for IP 
  address </DIV>
  <DIV>blocks to be announced in routing) is a decision made by 
  service providers, </DIV>
  <DIV>and varies widely.</DIV><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    dir=ltr>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV style="FONT-FAMILY: Calibri; FONT-SIZE: 12pt">
    <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">When you put the facts together- no legal 
    obstacle to the transaction involving legacy space and no operational 
    obstacle to the transactions- along with the pecuniary factors, you have a 
    recipe for off-the books transactions which would be invisible to the ARIN 
    community.</SPAN></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>The community has defined policies regarding transfers of 
  address blocks, </DIV>
  <DIV>and the registry is operated according to those policies. 
   </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The assertion "no legal obstacle to the transaction involving legacy 
  space"</DIV>
  <DIV>depends on one's view of rights to IP address space.  If you 
  consider an IP </DIV>
  <DIV>address block to be the unique entry in the Internet 
  number registry system,</DIV>
  <DIV>then there are likely some significant legal obstacles involved. 
   Buyers seeking</DIV>
  <DIV>to obtaining rights to something else via a purported transaction might 
  want to </DIV>
  <DIV>take care in obtaining a rather clear description of their 
  purchase.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>FYI,</DIV>
  <DIV>/John</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>John Curran</DIV>
  <DIV>President and CEO</DIV>
  <DIV>ARIN</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>