<div dir="ltr">So, rather than mute this thread, I'd like to attempt to redirect the discussion back to the stated subject.<div><br></div><div style>It seems that we need to focus on the set of principles that are missing from 2050bis and have a clear consensus among the community.</div>
<div style><br></div><div style>For supporters of 2013-4, I would love to hear which goals you feel are missing from rfc2050bis (<a href="http://datatracker.ietf.org/doc/draft-housley-rfc2050bis/?include_text=1">http://datatracker.ietf.org/doc/draft-housley-rfc2050bis/?include_text=1</a>).  I see significant overlap between what's listed there and the original 2013-4 text.  If we could focus more narrowly on what is actually missing from there, I think we could usefully constrain the debate and get to consensus more easily.</div>
<div style><br></div><div style>For opponents of the current 2013-4 text, I would love to hear whether there are any elements of 2013-4 (or the original RFC 2050) that are missing from rfc2050bis and would be good to document.</div>
<div style><br></div><div style>-Scott</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jun 5, 2013 at 10:06 AM, Paul Vixie <span dir="ltr"><<a href="mailto:paul@redbarn.org" target="_blank">paul@redbarn.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><div class="im"><br>
<br>
Milton L Mueller wrote:
<blockquote type="cite">
  <pre></pre>

  <blockquote type="cite"><pre>My perception is that the ARIN community is strongly biased to support
needs basis and there is a very vocal minority trying to eliminate it so that
they can create a market they can profit by.  I don't read the opposition to
</pre></blockquote>
  <pre>The public interest case for eliminating needs basis is very clear. </pre>
</blockquote>
<br></div>
quite to the contrary: it's nothing like clear.<br>
<br>
<blockquote type="cite">
  <pre>The feeling is that bureaucratic needs assessments introduce significant friction into the transfer process, ...</pre>
</blockquote>
<br>
i'm very interested in any objective documented facts, such as 
statements by someone who needed addresses who could not acquire them 
due to friction such as you describe. otherwise it's just a "feeling" as
 you call it, and has no role in policy debate.<div class="im"><br>
<br>
<blockquote type="cite">
  <pre>making it more difficult for addresses to shift from people with a surplus to people who actually need them.</pre>
</blockquote>
<br></div>
it seems to me that until the ARIN free pool gets emptier, people who 
need addresses will find that applying for greenfield addresses since 
that's cheaper than the transfer market. if that's so, then any 
"difficulty" at the moment is presumptive.<div class="im"><br>
<br>
<blockquote type="cite">
  <pre>It is the current system that is characterized by hoarding, not a freer market. </pre>
</blockquote>
<pre></pre></div>
is it the difficulty encountered by surplus-holders, rather than 
encountered by address-needers, that you're concerned about? if so, why?
 the internet's address registry system is designed to promote network 
expansion. nothing you've described is preventing that.<br>
<br>
all of us who lived through enron's monetization of electricity demand 
during a deregulation experiment in california back in Y2K or so -- 
which was an extremely free market! -- will continue to worry about 
numers resource transfers toward entities who don't need those resources
 for their own network expansion.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
<br>
paul<br>
</font></span></div>
<br>_______________________________________________<br>
PPML<br>
You are receiving this message because you are subscribed to<br>
the ARIN Public Policy Mailing List (<a href="mailto:ARIN-PPML@arin.net">ARIN-PPML@arin.net</a>).<br>
Unsubscribe or manage your mailing list subscription at:<br>
<a href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" target="_blank">http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</a><br>
Please contact <a href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a> if you experience any issues.<br></blockquote></div><br></div>