<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    On 02-Sep-11 07:54, John Curran wrote:
    <blockquote cite="mid:E3939933-D032-4CA7-A8BC-6AE4FD1E2132@arin.net"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div>
        <div>On Sep 1, 2011, at 5:44 PM, Stephen Sprunk wrote:</div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">I find it interesting
            that your "quite a bit of time" did not include asking the
            person who wrote that text, i.e. me, or reviewing the
            threads here on the subject where the reasoning was
            discussed several times--including ones I'm pretty sure you
            participated in--or reviewing the transcripts of the
            meetings where it was discussed.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        Steve - I'm well aware of that history, and was simply referring
        to the open</div>
      <div>ended option to initiate resource reviews.  Much of what you
        suggest is well</div>
      <div>covered by 12.2b ("whenever ARIN has reason to believe that
        the resources </div>
      <div>were originally obtained fraudulently or in contravention of
        existing policy")</div>
    </blockquote>
    <br>
    There was little discussion of 12.2b, presumably because the need
    for reviews in such cases was self-evident.  Nearly all of the
    discussion revolved around 12.2c, and specific examples were given
    (by me and others) of why ARIN should be using that power--with
    reasonable limits.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:E3939933-D032-4CA7-A8BC-6AE4FD1E2132@arin.net"
      type="cite">
      <div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Therefore, I will recap
            the top reason: to find space that has been abandoned and is
            therefore an attractive target for spammers and other
            criminals.  We're told ARIN spends a lot of time reacting to
            hijackings, but IMHO the community would be better served by
            being proactive.  Returning such space to the free pool
            would be a minor side benefit.<br>
            <br>
            Note that I would <i>not</i> recommend doing this at
            random; it should be based on indicators of use such as the
            time since last update, visibility in the DFZ, or whatever
            other similarities y'all notice between the resources
            involved in past fraud cases.  Go for the "low-hanging
            fruit" first and work your way up.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"><br>
        </div>
        <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Understood, and this does
          occur.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    You just said, a few hours ago, that you had never done a 12.2c
    review.  Has that changed in the meantime?<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:E3939933-D032-4CA7-A8BC-6AE4FD1E2132@arin.net"
      type="cite">
      <div>
        <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"> I'd recommend that folks
          also use the number resource fraud reporting page to highlight
          possible issues, since there are more folks in the community
          than in ARIN staff.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    It would be inappropriate to report abandoned/un-/underutilized
    blocks as fraudulent prior to them being hijacked, since no fraud as
    yet been committed.<br>
    <br>
    You appear to be stuck in a reactive mindset, i.e. only dealing with
    hijacking <i>after</i> it has occurred.  What I discuss above is
    being proactive and initiating reviews on likely targets <i>before</i>
    they are hijacked.<br>
    <br>
    Compare this:<br>
    <br>
    abandoned block -> review -> reclaim<br>
    <br>
    with this:<br>
    <br>
    abandoned block -> hijack -> complaint -> review ->
    revoke<br>
    <br>
    IMHO, the latter exhibits better stewardship.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:E3939933-D032-4CA7-A8BC-6AE4FD1E2132@arin.net"
      type="cite">
      <div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">Fears of capricious use
            of that pre-existing capability in the RSA were the
            motivator of NRPM 12: to
            <i>limit </i>the harm that could be done if/when ARIN
            decided to use that power in the future--which the community
            seemed to desire in general.<br>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <div>Indeed, and I believe that's quite prudent.</div>
    </blockquote>
    <br>
    Then why aren't you doing it?<br>
    <br>
    S<br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Stephen Sprunk         "God does not play dice."  --Albert Einstein
CCIE #3723         "God is an inveterate gambler, and He throws the
K5SSS        dice at every possible opportunity." --Stephen Hawking
</pre>
  </body>
</html>