<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19046">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hi Scott,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>In the context of this proposal, may I ask what 
would happen if APNIC accepted a transfer of ARIN legacy addresses and updated 
their Whois, even if ARIN refused the transfer?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>(Because the language of the proposal pointedly 
excludes APNIC, if their current policy remains in place.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I know that ARIN could revoke and 
reissue.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>How is inter-RIR conflict resolved, is there a 
process in place for conflict resolution?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Do the RIRs generally have compatible needs-based 
transfer policies, I mean I know APNIC doesn't, but do the other RIRs have the 
same 3-month window, for example?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Is a difference in the needs window enough to 
prevent a transfer?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>If so, do we need to consider other RIRs  and 
the impact on inter-RIR transfers when we consider proposals to change the needs 
window?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>What if RIPE joins APNIC with a requirement like a 
/24 maximum, is that something that makes the needs requirements 
incompatible?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I guess I am asking for a more detailed definition 
of the word "compatible" in your proposed language.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Maybe that language is extraneous, as you are 
already requiring both RIRs to agree?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Regards,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Mike</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=scottleibrand@gmail.com href="mailto:scottleibrand@gmail.com">Scott 
  Leibrand</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=owen@delong.com 
  href="mailto:owen@delong.com">Owen DeLong</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=arin-ppml@arin.net 
  href="mailto:arin-ppml@arin.net">ARIN-PPML List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 23, 2011 5:21 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [arin-ppml] Integrating 
  Draft Policy ARIN-2011-1 into NRPM 8.3</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=gmail_quote>On Mon, May 23, 2011 at 2:05 PM, Owen DeLong <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:owen@delong.com">owen@delong.com</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV bgcolor="#FFFFFF">
    <DIV>I could support this, but, I have a couple of lingering concerns.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>I think that the last sentence dictates too much in the case of a 
    transfer to another region and should only apply to transfers within the 
    ARIN region.</DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Yeah, I was wondering about that myself.  Possible slight revision 
  inline below...</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV bgcolor="#FFFFFF">
    <DIV>I would like to see us relocate the</DIV>
    <DIV>single aggregate clause to make it binding on the actual community 
    intent and if we're</DIV>
    <DIV>going to turn 2011-1 into a policy to modify 8.3 anyway, we should 
    incorporate that</DIV>
    <DIV>change.</DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I would like to see another proposal to do this (and to be discussed as a 
  counterpoint to ARIN-prop-144 in Philadelphia). </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV bgcolor="#FFFFFF">
    <DIV>
    <DIV class=h5>
    <DIV>On May 23, 2011, at 15:54, Scott Leibrand <<A 
    href="mailto:scottleibrand@gmail.com" 
    target=_blank>scottleibrand@gmail.com</A>> wrote:<BR><BR></DIV>
    <DIV></DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV>
      <DIV>In light of the discomfort a number of community and AC members feel 
      with the original 2011-1 text, I thought I'd make an attempt at 
      integrating it into the framework of NRPM 8.3, to see if the result would 
      be tighter and less ambiguous.  Here's what I came up with:</DIV>
      <DIV><BR></DIV>8.3. Transfers to Specified Recipients<BR><BR>In addition 
      to transfers under section 8.2, IPv4 number resources may be released to 
      ARIN by the authorized resource holder, in whole or in part, for 
      transfer:<BR>
      <UL>
        <LI>to a specified organizational recipient within the ARIN region, 
or 
        <LI>to another RIR, for transfer to a specified organizational recipient 
        in that RIR's service region, if the two RIRs agree and maintain 
        compatible, needs-based transfer policies. </LI></UL>
      <DIV>Such transferred number resources may only be received under RSA by 
      organizations that can demonstrate the need for such resources, as a 
      single aggregate, in the exact amount which they can justify under current 
      ARIN policies. 
   <BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>How about "<SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; FONT-SIZE: 13px" 
  class=Apple-style-span>Such number resources may only be received under RSA by 
  organizations that can demonstrate the need for such resources, as a single 
  aggregate, in the exact amount which they can justify under current ARIN, or 
  recipient RIR, policies." ?</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; FONT-SIZE: 13px" 
  class=Apple-style-span><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; FONT-SIZE: 13px" 
  class=Apple-style-span>Or, feel free to suggest text...</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; FONT-SIZE: 13px" 
  class=Apple-style-span><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="BORDER-COLLAPSE: collapse; FONT-FAMILY: arial, sans-serif; FONT-SIZE: 13px" 
  class=Apple-style-span>-Scott</SPAN></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV bgcolor="#FFFFFF">
    <DIV>
    <DIV class=h5>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>For reference, existing policy reads:<BR>8.3. Transfers to Specified 
      Recipients<BR><BR>In addition to transfers under section 8.2, IPv4 number 
      resources within the ARIN region may be released to ARIN by the authorized 
      resource holder, in whole or in part, for transfer to another specified 
      organizational recipient. Such transferred number resources may only be 
      received under RSA by organizations that are within the ARIN region and 
      can demonstrate the need for such resources, as a single aggregate, in the 
      exact amount which they can justify under current ARIN policies.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>And original 2011-1 text reads:</DIV>
      <DIV>Any RIR's resource registrant may transfer IPv4 addresses to 
      the resource registrant of another RIR as long as the two RIRs agree 
      and maintain compatible, needs-based transfer policies that exercise 
      Internet stewardship consistent with the values expressed in 
      RFC2050.</DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>PPML</SPAN><BR><SPAN>You 
      are receiving this message because you are subscribed 
      to</SPAN><BR><SPAN>the ARIN Public Policy Mailing List (<A 
      href="mailto:ARIN-PPML@arin.net" 
      target=_blank>ARIN-PPML@arin.net</A>).</SPAN><BR><SPAN>Unsubscribe or 
      manage your mailing list subscription at:</SPAN><BR><SPAN><A 
      href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml" 
      target=_blank>http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml</A></SPAN><BR><SPAN>Please 
      contact <A href="mailto:info@arin.net" target=_blank>info@arin.net</A> if 
      you experience any 
  issues.</SPAN></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>PPML<BR>You are 
  receiving this message because you are subscribed to<BR>the ARIN Public Policy 
  Mailing List (ARIN-PPML@arin.net).<BR>Unsubscribe or manage your mailing list 
  subscription at:<BR>http://lists.arin.net/mailman/listinfo/arin-ppml<BR>Please 
  contact info@arin.net if you experience any issues.</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>