<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19046">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN 
style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
class=Apple-style-span><FONT size=2 face=Arial>Hi Owen, replies in 
bold.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I'm top-posting because it's too hard to keep 
    this readable with the black vertical lines on the left side.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I guess we can let Geoff Huston speak for 
    himself:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><A 
    href="http://www.potaroo.net/ispcol/2008-11/transfers.html">http://www.potaroo.net/ispcol/2008-11/transfers.html</A></FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>Look 
  at the ARIN policy proposals listed in that document and you will see that it 
  was</DIV>
  <DIV>written WAY before anything was actually enacted. It does not even 
  reference the policy</DIV>
  <DIV>that ARIN adopted (2009-1) though 2008-6 was admittedly somewhat close to 
  2009-1.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Yeah, it's old, but it's almost 
  completely germane to the discussions we've been having 
  here.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>As to Microsoft planning leading them to 
    purchasing the same exact need as ARIN's particular application of its 
    policies at the time of the transaction?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Please.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Remember that Microsoft was an arms-length 
    negotiator who was solicited by the address broker in the deal along with 80 
    other companies.</FONT></DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>So what? I have no reason to believe that Micr0$0ft would have 
  agreed to purchase addresses that they did not need.</DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>But don't you think it unlikely that 
  Microsoft actually went shopping for a particular number of addresses in a 
  market which didn't exist prior to their purchase, found the first such seller 
  in history, bid on the full lot of addresses the seller was offering,  
  won the bidding, negotiated a contract, and only then ARIN came in and found 
  that the number of addresses in the pool was the exact amount Microsoft would 
  have qualified for, in a single aggregate?  If you think that is 
  unlikely, then the odds of a similar deal being transacted wherein that exact 
  match did not occur have to be recognized as non-zero, and the potential for 
  the transaction to take place without notifying ARIN is non-zero. There are 
  not a whole lot of deals in the public domain that we can point to, but we can 
  infer from the fact that old mergers and acquisitions are being processed now 
  under 8.2 that in fact, the whois data for those netblocks has been incorrect 
  up to now. So we have some evidence that whois is inaccurate and that 
  presumably did not affect the routability of those addresses. I have argued 
  that the uptick in 8.2 transfer requests is in response to natural market 
  forces at work. Prices go up and owners of address block control take steps to 
  ensure accurate registration. Other natural forces will work to move addresses 
  from underutilization to efficient use, and the needs requirement is not 
  necessary to drive that, any more than it is needed to drive 
  registration.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>So Microsoft's planning was so excellent that 
    they could find the exact amount of addresses they needed in the form of the 
    very first public sale of legacy addresses ever recorded?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>That's believable!</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>And their excellent planning staff, whose 
    decision so exactly matched ARIN's ex-post-facto analysis, failed to inform 
    management that they could save $7.5 million by getting them directly from 
    ARIN?</FONT></DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>I suspect that Micr0$0ft saw some expected benefit from being 
  able to keep the exact numbers somewhat secret and</DIV>
  <DIV>having an LRSA instead of an RSA. Apparently they were willing to pay 
  $7.5 million for it. Of course, another possibility</DIV>
  <DIV>is that they didn't actually pay $7.5M, but, rather forgave $7.5M in debt 
  owed by Nortel as part of the bankruptcy.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Microsoft could have kept the numbers 
  secret by going straight to ARIN under NDA to get an allocation, like anybody 
  else. And Microsoft negotiated the deal without an RSA of any kind. It was 
  only after ARIN became notified of the deal that the negotiation between 
  ARIN and  Microsoft began,  and besides, by doing the deal with a 
  bankruptcy court, Microsoft would have known that the deal would be made 
  public, making it *less* private than going right to 
  ARIN.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><FONT size=3 face="Times New Roman"> "I 
    suppose since I favor a faster migration to IPv6, I should probably 
    support<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></FONT>the greater 
    disruption to IPv4 brought about by your policy, but, in the interests of 
    the community, I just can't bring myself to do so."</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>lol. Sounds like you're shirking your longterm 
    stewardship duties there.</FONT></DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>No, I believe that my stewardship duties are to work to manage 
  the address space in the least disruptive manner</DIV>
  <DIV>most beneficial to the community at large. My personal opinion in favor 
  of faster IPv6 migration is not particularly</DIV>
  <DIV>relevant to my stewardship duties. As such, I just can't bring myself to 
  shirk my stewardship duties as you request.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Owen</DIV>
  <DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial></FONT></STRONG><FONT size=2 
  face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Regards,</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span><FONT size=2 
  face=Arial><STRONG>Mike</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 
  face=Arial></FONT> </DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>