<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    On 5/11/2011 8:17 PM, Blake Dunlap wrote:
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">On Wed, May 11, 2011 at 22:09, Mike Burns
        <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:mike@nationwideinc.com">mike@nationwideinc.com</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">Hi Jon,</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" size="2">Here are some examples of
                an entity that may want to purchase addresses but not
                demonstrate need:</font></div>
            <div> </div>
            <div><font face="Arial" size="2">1. A company with a 5 year
                planning horizon</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
          Don't use IPv4, done.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Not a very good risk mitigation strategy. A company may wish to
    hedge their bets about the speed of the IPv6 transition.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">2. A company that wants to
                provide temporary allocations</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
          Why do they need extra space?<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This seems obvious.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2"> </font></div>
            <div><font face="Arial" size="2">3. A company that wants to
                specialize in very rapid allocations, like same-day
                service.</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
          Not an issue until the block get unreasonably big for such a
          service.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Huh? How could they possibly justify any acquisition of space, no
    matter how small, for this purpose?<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">4. A company that stocks
                addresses for sale in to those who would pay more for
                guaranteed availability</font> <br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">5. A company who is
                concerned about future supply.</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div>Both of the above are something that shouldn't deserve IPs<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Really? A company concerned about future supply doesn't deserve IP
    addresses? The entire point of needs justification is to justify the
    need not just for *today* but for 12 months in the future (or 3
    months in the future for some unfortunate entities). <br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">6. A company that wishes to
                lease address space rather than sell it</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div>What?<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This seems obvious to me as well. Leasing is one of the several ways
    holders of IP address space might make it available to others.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> <br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">7. A company who seeks to
                buy up small allocations to aggregate them in to larger,
                more valuable netblocks</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div>Good (expletive) luck. The birthday paradox on this is
          pretty stupidly big.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This I do agree with.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">8. A seller of vanity ip
                addresses like 100.100.100.100</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div>Ok, this one i'll buy, but it's still stupid, that's what
          DNS is for. You don't see the same argument for MAC addresses
          for the same reason.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Can't be that stupid... see 8.8.8.8 and 8.8.4.4<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">9. A speculator willing to
                risk money to buy addresses as an investment for
                anticipated gains in address prices.</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div>See #5<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This is one of the ways that market liquidity is generated. If we
    don't have this then it'll be *harder* to get IP address space when
    you need it, whether or not you can do a needs justification.<br>
    <br>
    This is another reason why the 3-month limits for new/recent
    entrants are such a big problem post-runout... they eliminate
    speculative activity BUT the lack of speculative activity means that
    coming back for more in 3 months is actually harder rather than
    easier.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTikNrOMMtaYsmpUN0Z=w2n+bAncbtQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div bgcolor="#ffffff">
            <div><font face="Arial" size="2">10. A company whose
                anticipated need does not begin for 12 months.</font></div>
          </div>
        </blockquote>
        <div>Wait 9 months, it's not all about you.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Try raising venture capital for a project that will need IPv4 and
    IPv6 access once product development is complete and disclose that
    you're not going to try to get space until several months
    post-runout and see what the potential investors say.<br>
    <br>
    Matthew Kaufman<br>
    <br>
  </body>
</html>