<br>Last set of notes from ARIN 24.  Sorry about the typos, rushing a lot more,<br>I hear the wireless will go away momentarily.  ^_^;;<br><br>Matt<br><br><br><br>2009.10.23 ARIN 24 day 3 part 1<br><br>John calls the meeting to order at 0907<br>
hours Pacific time.<br><br>Daily survey results from last night, time<br>for the drawing.<br><br>Thanks to Arbor and Merit again as sponsors!<br><br>Reminder of the rules for the microphones.<br><br>Agenda for today is all reports, then open mic<br>
time.<br><br>Government affairs and public policy report<br>Cathy Handley, Executive director<br><br>Activities since last meeting<br>CITEL PCCI<br>MAG<br>Navajo Nation (building fiber ring, will participate<br> in US government broadband project, hooking up with NSRC)<br>
ICANN<br>APNIC(2)<br>CANTO (25th anniversary in Trinidad, CTU announced ARIN<br>  as partner in ICT roadshow)<br>IGF Prep (for Nov meeting)<br>RIPE Gov Roundtables<br>PCG (public affairs coordination group in NRO)<br>ITU Telecom World<br>
<br>Significant events--NRO<br>NRO public affairs coordination group formed<br><br>ICANN:<br>rod beckstrom selected as new ICANN CEO<br>ICANN/USDOC joint project agreement ended sept 30 2009<br>signed new affirmation of committment agreement<br>
<br>agreement will stay in perpetuity, no end date<br>ICANN will stay headquartered in US<br>reviews still called for, will now be community + USG<br>reaffirms role of Government Advisory Committee<br><br>upcoming activities<br>
Internet Governance Forum, Nov 15-18, Nate and John will<br> be there;<br>focus on critical internet resources<br> IPs, DNS, etc.<br>child safety, youth, social networking<br>cyber security<br>internet governance<br>developing countries, human rights<br>
<br>Questions?<br><br>Registration Services<br>Leslie Nobile<br><br>RSD Team slide<br><br>Current focus<br>working on ARIN Online<br> creating "user stories" and features for releases<br> processing Q&A and POCs<br>
Legacy RSA<br> 30, 60, 90 day follow up -- too many pending, 400 in queue<br> will close after 90 days<br>Resource Revocations<br>Fraud activity and reports<br>business as usual<br><br>Fraud Reporting Services<br>Way to report fraud about internet numbers<br>
 eg fraudulent submissions to ARIN, or changes to data<br>submission via web form<br>investigated by staff<br>all information kept private and anonymous<br><br>Fraud reporting results<br>brief description of results; anonymized<br>
43 reports since Mar 2009<br>39 involved abuse reports like phishing<br>4 involved suspected numbers fraud<br> none resulted in reclamation yet<br>NRPM 12 has started being used where it looks like there<br>may be misuse of resources<br>
<br>Recovered resources slide<br>Returned: 270 /16s, 1213 ASNs <br>Revoked:  84.21 /16's 3943 ASNs<br>Reclaimed: 2.04 /16's 9 ASNs<br><br>Issuing Recycled Address Space<br>current practice<br> all recovered space held for 1 year<br>
 check routing tables--if routed, identify and stop<br> check RBLs for blacklisting, try to get it cleared<br>  if they can't get it cleared from multiple RBLs, put<br>  it back at bottom of the list<br> publish RSS feed with daily update of returned space.<br>
<br>IPv4 requests received have gone down a bunch this past<br>summer, in terms of requests and space issued.<br><br>But IPv6 growth trend is really on a rapid rise.<br><br>Questions?<br><br>Mark Wilson--how much IP space is sitting in hold<br>
at ARIN, the whole list?<br>A: it's generally 1 year hold, so it's different every<br>day.   She can look at current queue after this.<br><br>Leo Bicknell, ISC -- request for future reports: on IPv6<br>report number of requests for which they have no IPv4, but<br>
just IPv6?<br>A: yes, will add that.<br><br><br>Human Resources and Administration report<br>Mary K Lee, director<br><br>department update<br>HR admin report<br>shout out to michigan<br><br>Rundown on all the tasks HR and admin does...wow!<br>
<br>Doing document retention and re-inventory of records;<br>now classifying everything, then will do disposition<br>schedule.<br><br>six month reviews finished end of June, good feedback<br>from managers, update annual review forms as well.<br>
<br>50 full time employee, 24 women, 26 men, 5.5 year<br>tenure, 26% at more than 5 years, 5 more than 10 years<br>next year.<br><br>picture of breakdown, similar to US workforce<br><br>16% lived in michigan, 43% visited michigan<br>
<br>Lots of Fords owned by the staff members.<br><br>Songs about michigan they've heard; wreck of the edmund<br>fitzgerald, 8 mile, <br><br>Member Services Report<br>Susan Hamlin, director<br><br>Motown theme for her slides.<br>
the whole team of "happy people" is here.<br><br>3497 ARIN members<br>340 canada, 3114 US, 36 caribbean, outside ARIN, 7<br><br>what's going on<br>member services takes care of communication, website,<br>content, outreach, develop swag, help with shipping,<br>
facilitate and adminster<br> policy development process<br> elections,<br> ACSP<br> ARIN meeting fellowship program<br> Elections and corporate documents<br><br>lately:<br>news flash piece -- managing internet number resources<br>
 developed to take on road to explain RIR system, policy<br> process, mailing lists, etc.  on the website in knowledge<br> section--give feedback!<br>NRO communications support<br> ITU telecom world geneva with ICANN/ISOC<br>
 NRO website additions<br>supporting ARIN elections<br> ongoing, if you're DMR you get lots of email about<br> registering and becoming eligible.  DMRs get certified<br> letter asking you to vote, and will call you.<br>
<br>Reach out:<br> <a href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</a><br> ARIN-Discuss mailing list<br> The ARIN Consultation and Suggestion process<br> Through Q&A in ARIN Online<br> ARINs gone social avenues<br><br>Getting Ready<br>
 2 meetings next year; Toronto and Atlanta<br> network sponsors for both meetings, but still need social<br>  sponsors, etc.<br> fellowship program, would ask for help and suggestions,<br>  would like to get word further out in the community, to<br>
  apply and get them more involved with ARIN<br><br><br>Financial Services Department<br>Bob Stratton, Director<br><br>Overview<br>staff<br>operations<br>contracts<br>green intiatives<br>trends<br><br>list of staff slide<br>
<br>Operations<br> working with Mark's staff on integrating ARIN online with<br>  accounting<br> overdue maintenance cleanup<br> refined reminder email process<br>  close books a bit faster<br> improved monthly account receivable reporting<br>
<br>FSD's revocation process<br> invoice sent via email 2 months before due<br> 1 month, billing, tech, admin POC email<br> due, same 3<br> 1 month over<br> 2 months over, stronger language<br> after that, turn it over to RSD at 90 days, they look for<br>
  ANY POCS associated for space before revocation happens.<br><br>When ARIN Online kicks in, you can check your status at<br>any point, paid or unpaid.<br><br>Contracts<br> review process in place for all contracts, standard template<br>
  for review developed to compare against<br> RFP process in place<br><br>ARINs green initiatives<br>car pooling<br>employees switching to hybrids, using motorcycles<br>purchase carbon offsets for staff<br>recycle<br><br>
Revenue vs Expenses<br>the engineering and infrastructure and v4 exhaustion and<br>IPv6 outreach are causing revenue and expenses to come<br>together.<br><br>Economic snapshot<br>US slowdown, developing countries still growing.<br>
<br>ATT, Ken Barter?  Looking at email process, as you<br>go through reminders, how many get to end?<br>A: very few actual revocations; v4 space is valuable<br>to people.  <br>They try to get people aware, they seem to be paying<br>
bills earlier than they were.<br><br>Q: could consider using CEO or corp officer information<br>they are gathering for new allocations, possibly use<br>as last resort point of contact.<br><br>Q: is this process described on the web space anywhere?<br>
A: No, it's not listed anywhere.  Possible list it at<br>bottom of notice, or put URL pointing to where it is.<br>He doesn't want companies to figure out how long they<br>can delay before needing to really pay the invoice.<br>
<br>Engineering Report<br>Mark Kosters, CTO<br><br>Staffing<br>ops, 6 people (one was intern)<br>dev, 10 people, (4 are contractors)<br>QA, 3 people<br>requirements<br>pointy haired boss (PHB) 1 <br><br>Ops<br> disaster recover replication<br>
  ARIN site not very safe, lots of hazards<br> diversity in serving up /8's under in-addr.arpa<br>  Used to just be Verisign; working on second provider<br> site operational for west coast<br>  peering with 4 byte ASNs<br>
  would like people to peer with them!<br> DNSSEC operational<br>  nobody noticed any loss of service with it<br>  will talk about it next week<br> v6 support for IRR in pilot<br>  suggestions for new name?  Roger?<br> IT 589 administrative requests answered<br>
<br><br>Whois statistics--grown, grown, grown, then plateaued<br><br>v6 whois statistics, a fraction of percent...<br>these are queries via v6 transport, not for v6 records<br><br>development<br> working on ARIN online<br>
 improve existing systems<br> improved rocess flows with business processs re-engineering<br> resource certification pilot<br> DNSSEC<br> Whois-RWS (restful web services)<br> IRR v6, Roger, going into prod soon<br><br>ARIN online 2.1 release<br>
 POC updates performed with direct database updates<br> POC recovery<br> improvements over email submitted POC templates<br><br>ARIN Online 2.2 out later<br> new functionality<br>  resource record display<br><br>ARIN Online 2.2 --resources associated with org<br>
Associations with a POC or ORG<br><br>ARIN Online<br>active accounts = 10,878<br>with profile: 9k<br><br>Agile Methodology<br>used waterfall method -- slow release cycles<br>working on strengths of organization<br>integration of QA within development<br>
more frequent releases<br><br>quality assurance<br>every update working through QA<br>focusing on the customer experience<br> broad browser support<br> full regression testing<br><br>requirements<br> testable systems<br> trying to stay faster than development<br>
  working on "user stories"<br>  lightweight documentation leading into sprints.<br><br>upcoming challenges<br> additional ARIN online features<br> RESCERT to be moved from pilot to production next year<br> DNSSEC will be a phased approach<br>
  integration with ARIN Online in 2010<br> Document management / retention systems<br> replacement of legacy gear<br> LISP participation<br><br>Q? <br>Cathy Aaronson -- Did people indicate why they<br>couldn't peer with 4 byte ASN?<br>
A: OS on hardware couldn't support 4 byte ASNs yet.<br><br>Q: Kevin Oberman -- DNSSEC implementation is great,<br>which pieces do you have?<br>A: signing zones they're authoritative for.<br>They're not doing validating for zones yet in tools.<br>
And the ARIN resolvers are not doing DNSSEC in terms<br>of doing validation.<br>No, wait, Matt says they are actually internally<br>validating using ISCs data.<br>An incorrectly signed zone will be thrown out.<br><br>Q: Leo Bicknell, ISC -- do they publish in-addr.arpa<br>
in any trust registry, or in ISC's DLV until root is<br>signed?<br>A: Yes, they have put the trust anchors in ISC's DLV;<br>haven't followed up in others yet.<br><br>Randy Epstein, WVfiber, is it only 4 byte ASN on west<br>
coast.<br>A: West coast is exclusively 4 byte ASN; east coast<br>has 2 byte and 4 byte.<br>A handful have done 4 byte ASN peering, but not many;<br>Matt looks up a number, 8 peers, 2 east, 6 west, that<br>can do 4 byte ASN.<br>
<br>Joe Maimon, CHL, does ARIN think it is appropriate about<br>fee scale disparity, public perception, are other models <br>under discussion for analysis?<br>A: That might be better at open mic session.<br>Board has lowered fees 5 times over the past 5 years.<br>
Very interested to find out what people think, esp.<br>about v6 resources.<br><br>Leo Bicknell, ISC -- ARIN is only 4 byte ASN peer for<br>them, and it didn't blow up or melt down.<br>There is a transition technology, use ASN 23456 for<br>
peering; you can peer using that technology, many<br>people don't know about it; can be challenging with<br>route reflectors or confederation; please read the docs!<br><br><br>ARIN outreach activities report<br>Megan Cruise(?)<br>
<br>It's Megan and Richard Jimmerson for the team.<br><br>contact various stakeholders beyond traditional ARIN community<br>raise awareness of ARIN and key messages<br>topics:<br>ARIN, RIRs, PDP and participation, IPv4 depletion, IPv6<br>
adoption, Legacy RSA, 4 byte ASN numbers.<br><br>audiences:<br> providers, ISPs, content providers, application service providers<br>equipment and software vendors<br><br>methods:<br>presentations<br>exhibits (direct and reverse)<br>
media interviews<br>advertisements<br>event attendance and participation<br> microphone time<br> hallway outreach<br><br>Materials<br> fact and information sheets (and CDs)<br> multimedia pieces<br> giveaways (pens, stickers, etc)<br>
 slide decks<br> comic books<br> etc<br><br>Exhibit speaking events slide--lots of text, go read it<br>yourself.  ^_^;<br>They're not home much with all the events!<br><br>Public Relations Firm<br>hired LEWIS public relations in July<br>
PR strategy and planning<br>Social Media Strategy and Tactics<br>Securing:<br> media interviews<br> speaking engagements<br><br>ARIN goes social<br>joint effort between MSD and outreach<br>Youtube, facebook, twitter<br>get the name out there, promote presence, interact<br>
 with ARIN members, internet technical community<br><br>she's megan@arin and teamARIN on twitter<br><br>uses teamARIN on all 3 sites.<br><br>Working on outreach site<br> detail ARIN exhibit and speaking events<br> archive presentations, papers, etc<br>
 support community members presenting on ARIN-related topics<br> interact with ARIN<br>archive of past articles, interviews, etc.<br><br>questions?<br><br>We're ahead of schedule, so John gives update.<br><br>Sparse allocations.<br>
By November 16th, they will be doing sparse allocations<br>for IPv6!<br>So, in the far future, second allocations will be aggregatable.<br><br>Legacy RSA update from John.<br>issues prior to December 1997<br>created to allow for formal agreement between legacy holder<br>
 and ARIN<br>NOT required<br>$100 annual fee for legacy RSA holders to support replication<br> of reverse record support<br>ARIN will continue to provide services without a signed legacy<br> RSA minus any policy changes passed by the community<br>
<br>Those who sign the legacy RSA aren't subject to policy changes<br>by the community.  Those who *don't* sign legacy RSA don't<br>get that guarnantee<br><br>764 requests<br>334 signed as of august 2009<br>47 not required<br>
35 added to existing RSA<br>339 pending; takes a *lot* of research to validate that the<br>allocation really is authentic<br><br>educational 86, government 31, otehr 204, total 321<br>ISPs, 13<br>nearly 4 /8's under legacy RSAs<br>
<br>764 requests out of estimated 17,000 legacy space holders.<br>Most of the 17000 are holding /24s.<br>About 24% space-wise is covered, but very small in terms<br>of numeric count.<br><br>This is not a success yet; but it's a start.<br>
<br>There's a lot of legacy space that's not really space<br>anymore; orgs that brought<br><br>David Farmer, U of Minn: is that included in the 4 /8s?<br>A: no, it's not included in that total.  Covered by<br>
legacy RSA is about 5% (4 /8s), nearly 18% of legacy<br>space has been brought under RSAs.<br><br>Q: John Springer -- why do numbers not line up on left<br>and right?<br>A: 343 signed is end users plus 13.  334 + 13?<br>No, the numbers really *don't* add up; they'll update<br>
the chart and numbers to match.<br><br><br>BREAK time, come back at 11am.  <br><br>[*serious* kudos to whomever filled the iPod--the<br>music this time has kicked serious ass.  Love the<br>inclusion of Jonathan Coulton!]<br>
<br><br>John calls us back to schedule at 11am.<br><br>Refreshed slides from Legacy RSA<br><br>343 breakdown:<br>edu 87, gov 33, other 210, total 330, 13 ISPs<br><br>Dec 30, 2009, Legacy RSA expires; it is done on a year by<br>
year basis.  If you don't start the process now, you may<br>not have the option.<br><br>David Farmer would encourage board to consider extending it<br>for one more year; he would like pending state requests<br>to be completed at least.<br>
<br>Owen deLong, ISC, also encourages the board to extend the<br>deadline, as well as allowing inprogress requests to<br>complete.<br><br>Cathy Aaronson--would be useful to have percentage of<br>space the 764 represent; the completed in total ones<br>
are the nearly 4 /8 equivalents; the 339 pending are<br>not listed spacewise.<br>The percentage, spacewise, of the 17,000, this set<br>of people represent is not known.<br><br>It would be good to encourage legacy people to sign<br>
RSA, so they can get benefits of new services being<br>rolled out, like RPKI, DNSSEC, etc.<br>Remind your legacy holder friends about this!<br><br>Arin Advisory Council report now<br>Planning to start AC meeting 30 minutes after<br>
we adjourn from ARIN<br>15 member AC 3 year terms<br>Thank you Lea and Leo, <br>Lea Roberts, 10 years<br>Leo Bicknell, 6 years, past chair<br><br>Thank you, and good luck!!<br><br>Advisory Council Election<br>Leo, Stacy, Lea, Rob, Heather are expiring this year<br>
17 nominated individuals for 5 positions<br><br>AC Role in PDP<br>evaluate policy proposals<br>develop draft policy<br>present draft policy at public policy meetings<br><br>25 proposals reviewed in 2009<br>15 accepted, 10 discarded<br>
15 accepted onto docket<br>  11 draft<br>   4 deferred<br>11 drafts<br> 5 pending<br> 4 approved<br> 2 abandonded<br>1 emergency draft policy, approved<br><br>Meetings<br> 2 ARIN meetings -- all<br> 1 ARIN caribbean sector meeting <br>
 3 NANOG meetings<br> 2 RIPE<br> 2 APNIC<br>etc<br><br>Fellowship program<br> participate on selection committee<br> mentor selected fellows during meetings<br>outreach program<br> participate in ARIN booth<br><br>PLEASE remember to vote!  Lots of seats open,<br>
lots of people running!<br><br><br>ARIN Financial Report<br>Scott Bradner, Treasurer<br><br>Overview<br>Reviewed fee structure and suggestions<br>monitor ARIN financial results<br>IRS requirements<br><br>Fee structure<br>
keep current structure in place<br>keep parallel between v4 and v6<br>maint fees continue<br><br>reviewed suggestions<br> hardship -- rejected<br> non-profit -- rejected<br><br>Projected year-end financials<br><br>GAAP calls for expense on web updates to be capitalized,<br>
goof in accounting on that being fixed.<br>Some estimates for colo site and disaster recover were<br>much larger than actual costs.<br><br>Changes to investment funds<br>capital improvement is now operating reserve<br> mainly short duration CDs, true draw account<br>
deferred revenue to legal reserve<br> longer term CDs<br>operating reserve to long term reserve<br> equity and bond funds<br><br>501.c IRS reporting change; new requirements<br>FIN Comm and board will review changes.<br><br>
Last year was bad, dipped into reserves.<br><br>2008 drew a million on reserves; this year,<br>only a half million draw on reserves.<br><br>Projections on revenue streams.<br>v4 renewals will be lion's share of revenue over<br>
next four years as guess.<br>v6 and maint will grow, v4 initials will go to<br>zero, v4 renews will continue.<br><br>ARIN, Board of Trustees report<br>Paul Vixie, John Curran stepping in<br><br>BoT<br>Policy Actions<br> ratification of Draft Policy 2008-7: identify invalid POCs<br>
 ratified 2009-1 transfer policy<br><br>Management:<br>hired new president and CEO -- John<br>establish ARIN research process<br> look at routing table resources, effects of rationing<br> IPv4 addresses, etc.  ARIN may ask partners for research<br>
 efforts<br>set resource PKI (RPKI) service direction<br> everybody working on pilots now, goal of pilots on a<br> single TA later<br>strengthen IPv6 outreach program<br> John doing 20-30 presentations a month now; still running<br>
 into people who don't understand the need for IPv6, or<br> thought it had been cancelled.<br>work with related organizations<br> RIRs/NRO<br> ICANN<br> ISOC another good partner for outreach!<br>Review and approve finance committee recommendations<br>
<br>Looking forward<br>considering membership and anti-takeover committee<br> how should membership be structured long term?<br> you can buy membership; what keeps someone from<br> stacking the room?<br>significant time/resource committments for international<br>
 education on the RIR system<br> Government and groups like ITU looking at the v4 runout<br>  very closely, and considering taking a hand.  Many people<br>  don't understand how RIR system works.<br> Bill Woodcock notes that those of us in companies here<br>
  with government affairs officers, they might want to<br>  get in touch with Bill, Cathy, or John, to help them<br>  understand how to further the cause for self-governance<br>  in the internet resource realm<br>Establishing long-term vision for services via ARIN<br>
 strategic planning process<br> Current one starting to get results; looking at how it<br> will evolve over time.<br> Not everyone wants ARIN to run all services for them;<br>  run their own RPKI, their own rWhois service, etc.<br>
<br><br>Questions<br><br>Lee Howard--delighted and surprised, this is the first<br>board report he's done where he has slides.  :D<br><br>John Springer; 22nd September, research opportunity had<br>been granted to...someone...<br>
[looking to get clarification on a long paragraph he reads<br>very quickly]<br><br>One research reward was done under council, and will not<br>be disclosed under full detail about how people could break<br>in or game the system.<br>
<br>Ben Edelman is studying implications of transfer policy<br>and economic impact on the organization.<br><br>Once board has reviewed it, it may be released; it isn't<br>done yet, though, so they don't really know.<br>
Keep an eye on mailing lists for other announcements.<br><br>Remote question--what does "takeover" mean?<br>We expect to have board members who know about our issues,<br>and represent us fairly; could an entity buy up seats,<br>
vote for members in their camp, and take over ARIN<br>over time.  Need to make it non-trivial to take over<br>the organization simply through buckets of money.<br><br><br>End of trustee report.<br><br>Open Mic.<br><br>Owen DeLong, ISC -- as it stands, there is dichotomy where<br>
AC represents community at large, but is elected by ARIN<br>membership.<br>Should AC be elected by the community?<br>ARIN would count votes from "the community" to decide who<br>was appropriately on the AC.<br>But what would constitute a "member" at that point?<br>
How about the metric used for the NRO?<br>Why does it take $500/year to influence content of<br>AC?<br>You elect based on knowledge and wisdom to shepherd the<br>policy process, not to create policies themselves; a<br>good set of 15 should be fine.<br>
But fine for who?  The need to be a 'member' to vote on<br>the AC may skew the AC membership away from the rest<br>of the community.<br><br>Lee Howard -- should people think about whether we have<br>a well constituted AC or are there groups not represented?<br>
How do you qualify a voter?  You can't support efforts<br>without knowing who will be voting on it.<br><br>Joe Maimon, CHL, various petition processes; do they<br>work or not?  POlicy petition, not understood, the<br>
<br>A: Board and staff have discussed it a bit, and they<br>will make the election petition process much clearer<br>to understand.<br>Probably need to communicate that much better to the<br>community.  Orgs can pretty much petition at just<br>
about any point in the decision process.<br><br>Leo Bicknell, ISC -- sympathetic to owen's concept; one area<br>AC has difficulty with is when policies are only relevant<br>to a subset of the community; it may only matter to 10% of<br>
the room, and the other 90% of people don't care; show of<br>hands of 10 for, none against, 150 don't care.<br>Those groups are under represented in the process, which<br>makes it harder for them to effect change in the process.<br>
Perhaps NANOG attendees should be able to vote for AC<br>candidates, they have a well-defined membership as well,<br>and are definitely part of the community.<br><br>A: remote participation is wide open, the slides are there,<br>
the agenda is followed, they're counted in polls as<br>remote participation. <br>IF 100 remote network attendees chose to join remotely,<br>they would not need to pay, and could vote on policies.<br><br>In some communities, that could be a challenge.<br>
There's also perception problem with PDP change, that<br>AC members opinions have a new importance.<br><br>Bill Woodcock, seems organizationally difficult to<br>extend voting rights to arbitrary third groups.<br>On the other hand, NANOG and ARIN memberships are<br>
similar costs, we already integrate closely; could<br>the two be reciprocal, so that membership in one<br>group confers membership rights to the other, etc.<br>That could be a way to do it a bit less arbitrarily.<br><br>Remote comment, Joe Maimon, CHL, to Owen; he was pleasantly<br>
suprised at how few remote participants there are, but was<br>happy at how ARIN <br><br>Andrew Dul, voting for board vs AC; there's a group of<br>orgs that have no vote today, and that's the end users;<br>how could we make more effort to include them in the<br>
process, so they can participate much like the ISPs?<br>Not sure what suggestion could be used to help bring<br>them in; a little bit of creative thinking might help<br>get us wider participation.  Policy process is open<br>
to end users, would like to see board or AC voting<br>also open to them.<br><br>Jason Schiller, Verizon--reciprocation between ARIN<br>community and NANOG community; we need to reciprocate<br>information between them; number policy and routing<br>
policy shouldn't happen in a vacuum on each side;<br>to have good number policy and good routing policy,<br>you have to be aware of both sides.<br><br>John notes wednesdays meetings were about as joint<br>as you can get without merging...what more do you<br>
want?<br><br>A: well, share voting memberships; and make it easier<br>for people to attend both meetings; maybe a single<br>registration, or discount for both, or a day between<br>conferences to discuss the issues, and have time to<br>
weigh in on issues; could that get more people involved.<br><br>Cathy Aaronson; to Jason, she's now on NANOG program<br>committee; so let her know suggestions about tying<br>the two orgs together.<br>Also, anyone can be on board or AC, even if you're<br>
not a member; all you need is a member to nominate<br>you.<br>Why isn't NRO election process appropriate?  Why<br>can't NRO election process be used for AC?<br><br>A: that's historical, from the time of the MOU with<br>
ICANN; it's just that they came from two different<br>origins, that's all.<br><br>Wouldn't it work well for AC?<br><br>Lee Howard:<br>Risk of capture to NRO is very low, at most, 3 of 15<br>members can be "bought".  Hard to imagine why anyone<br>
would want to "buy" the NRO.<br><br>Bill Woodcock notes that this isn't paranoia; as<br>non-profit bank account gets bigger, and as they<br>gain control over more serious assets, they become<br>targets.<br>Two domainers took over two national registrars, <br>
who just wanted to take the money and run.<br><br>John Springer, 2 pursuits, hostile takeover protection<br>and expanded membership access are orthogonal<br><br>OwenDelong, HE.net, respond to Andrew; it is wrong to<br>open up voting for board to community; board has fiduciary<br>
responsibility to the paying membership.  It's not clear<br>the situation is broken, or needs fixing.<br>If you are a POC with resources attached to your handle,<br>you get one vote; otherwise, you do not.<br>That would open it from members to members+end users+ASN<br>
holders+legacy holders.  Interesting proposal.<br><br>Andrew Dul, responding to Owen; was not suggesting open<br>to non-members, was suggesting making end-users more like<br>members.<br><br>Remote participant, Joe Maimon, CHL, he believes ARIN is<br>
an incredibly open and welcoming organization; a takeover<br>would only cost about $5 million...ack, that's fast talking.<br><br>Steve Feldman, NANOG SC--if there are ways that NANOG<br>and ARIN can work together, NANOG would be open to helping<br>
with that.<br>NANOG surveys say the joint efforts were very valuable.<br>We will strive to do more.<br>We only do what we do because we've always done it; we have<br>inertia.<br><br>Leo Bicknell, ISC, one thing he noticed even with joint<br>
sessions; a lot of routing folks leave, and addressing<br>folks show up.  At RIPE, they interleave the schedules<br>during the week, so people can't leave.<br><br>Aaron Hughes, loves it, except that company justification<br>
may be harder; educate people more, but smaller group of<br>people may be able to attend.<br><br>Lee Howard, ARIN board.  New topic.  Thank the remote participants<br>this week; the comments are valuable and useful; during show of<br>
hands outcome tilted based on remote participation.<br><br>Closing the microphones in a moment.<br><br>Scott Liebrand--we have a lot of really good candidates, limited<br>number of slots; Not all five of his votes will get elected, he<br>
has no say in other two.  Could we consider doing rank-choice<br>voting, to indicate your preference for candidates to better<br>steer the candidate selection?<br>A: As part of the NomComm, he will suggest that.<br><br>Closing microphones now.<br>
<br>Rob Seastrom, Affilias -- while he understands the motivation<br>behind Leo's recommendation that we interleave the two meetings,<br>it could be a logistical nightmare; he's not entirely in favour<br>of it.<br>
<br>Steve Woodrow, MIT, fellowship program.  Thanks to everyone for<br>an enlightening four days.  Thanks for selecting him, and keep<br>it up!<br><br>David Farmer, UofMinn--wednesday's v6 panel; having your<br>address showing up on ARIN web page when you go there was<br>
raised as concerned; 2009-2 from suggestion process.<br><br>A: It's a difficult thing to do via content management system;<br>it will happen...slowly.  Not forgotten, but more challenging<br>than expected with content mangement system.<br>
Other RIRs have figured out it out...we will catch up.<br><br>That concludes open mic portion.<br><br>This is end of meeting.<br><br>Fill out your general survey!<br><br>There will be a consolation prize as well!<br><br>Calling all DMRs;  elections are open, vote NOW!<br>
or visit Jud at election desk.<br><br>All DMRs will get called.<br><br>Thanks to Arbor and Merit.<br><br>Holders are recycled!  Drop them at desk out there!<br><br>Meeting adjourns at 1206 hours Eastern time.<br><br>See you in 2010!<br>
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