<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1597" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; khtml-nbsp-mode: space; khtml-line-break: after-white-space">
<DIV><SPAN class=934525918-12092007><FONT face=Arial size=2>Don't forget to 
include the examples of how attempting to resolve these 
through</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=934525918-12092007><FONT face=Arial size=2>normal operational 
procedures have failed.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=934525918-12092007><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=934525918-12092007><FONT face=Arial 
size=2>Ted</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> ppml-bounces@arin.net 
  [mailto:ppml-bounces@arin.net]<B>On Behalf Of </B>John Von 
  Essen<BR><B>Sent:</B> Wednesday, September 12, 2007 10:25 AM<BR><B>To:</B> 
  Public Policy Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [ppml] Policy Proposal: 
  Modification to Reverse Mapping Policy<BR><BR></FONT></DIV>Yes,
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>I have several examples of what I call partially lame dns servers. Let me 
  put together a more in-depth list with prefixes from several different 
  providers, and I'll email it to the list later today.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>-John</DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Sep 12, 2007, at 12:36 PM, Scott Leibrand wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV style="MARGIN: 0px">John,</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Do you have any examples of Partially Lame 
    Delegations (or, to use<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Brian's slightly more precise terminology, Lame 
    Zone Delegations to a<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">non-Lame Server)?<SPAN class=Apple-converted-space> 
    </SPAN>I'm not opposed to your policy rewrite, but I'm as<SPAN 
    class=Apple-converted-space> </SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">yet unconvinced that we have a real life 
    non-hypothetical problem that<SPAN class=Apple-converted-space> 
</SPAN></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">can't be fixed by application of current policies 
    and procedures.</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Thanks,</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Scott</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Member Services wrote:</DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV style="MARGIN: 0px">ARIN received the following policy proposal. In 
      accordance with the ARIN</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Internet Resource Policy Evaluation Process, the 
      proposal is being</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">posted to the ARIN Public Policy Mailing List 
      (PPML) and being placed on</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">ARIN's website.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">The ARIN Advisory Council (AC) will review this 
      proposal at their next</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">regularly scheduled meeting. The AC may decide 
      to:</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN class=Apple-converted-space></SPAN>1. 
      Accept the proposal as a formal policy proposal as written. If the</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">AC accepts the proposal, it will be posted as a 
      formal policy proposal</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">to PPML and it will be presented at a Public 
      Policy Meeting.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN class=Apple-converted-space></SPAN>2. 
      Postpone their decision regarding the proposal until the next</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">regularly scheduled AC meeting in order to work 
      with the author. The AC</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">will work with the author to clarify, combine or 
      divide the proposal. At</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">their following meeting the AC will accept or not 
      accept the proposal.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><SPAN class=Apple-converted-space></SPAN>3. Not 
      accept the proposal. If the AC does not accept the proposal,</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">the AC will explain their decision. If a proposal 
      is not accepted, then</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">the author may elect to use the petition process 
      to advance their</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">proposal. If the author elects not to petition or 
      the<SPAN class=Apple-converted-space> </SPAN>petition fails,</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">then the proposal will be closed.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">The AC will assign shepherds in the near future. 
      ARIN will provide the</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">names of the shepherds to the community via the 
      PPML.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">In the meantime, the AC invites everyone to 
      comment on this proposal on</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">the PPML, particularly their support or 
      non-support and the reasoning</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">behind their opinion. Such participation 
      contributes to a thorough</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">vetting and provides important guidance to the AC 
      in their deliberations.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">The ARIN Internet Resource Policy Evaluation 
      Process can be found at:</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
      href="http://www.arin.net/policy/irpep.html">http://www.arin.net/policy/irpep.html</A></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Mailing list subscription information can be 
      found at:</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
      href="http://www.arin.net/mailing_lists/">http://www.arin.net/mailing_lists/</A></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Regards,</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Member Services</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">American Registry for Internet Numbers 
      (ARIN)</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">## * ##</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Policy Proposal Name: Modification to Reverse 
      Mapping Policy</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Author: John Von Essen</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Proposal Version: 1.0</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Submission Date: September 11, 2007</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Proposal type: modify</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Policy term: permanent</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Policy statement:</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">I am proposing a modification to section 7 of the 
      IPv4 policy such that</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">a more precise definition and overview of 
      lameness is described.</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Below is how I think section 7 should be 
      re-written.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">START NEW Section</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7. Reverse Mapping</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7.1. Maintaining IN-ADDRs</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">All ISPs receiving one or more distinct /16 CIDR 
      blocks of IP addresses</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">from ARIN will be responsible for maintaining all 
      IN- ADDR.ARPA domain</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">records for their respective customers. For 
      blocks smaller than /16, and</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">for the segment of larger blocks which start or 
      end with a CIDR prefix</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">longer than /16, ARIN can maintain IN-ADDRs 
      through the use of the SWIP</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">(Reallocate and Reassign) templates or the Netmod 
      template for /24 and</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">shorter prefixes.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7.2 Definitions</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7.2.1 Lame Delegation</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">A delegation is defined as being lame if all of 
      the in-addr.arpa zones</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">for a given name server of a specific network 
      registration are lame. An</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">in- addr.arpa zone is defined as lame when ARIN 
      requests the SOA record</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">from the name server registered in whois, but 
      does not receive an answer.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7.2.2 Partially Lame Delegation</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">A delegation is defined as being partially lame 
      if at least one in-</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">addr.arpa zone for a given name server of a 
      specific network</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">registration is lame. An in- addr.arpa zone is 
      defined as lame when ARIN</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">requests the SOA record from the name server 
      registered in whois, but</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">does not receive an answer.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7.3. Handling of Lame and Partially Lame 
      Delegations in IN-ADDR.ARPA</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">ARIN will actively identify lame and partially 
      lame DNS name server</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">(s) for reverse address delegations associated 
      with address blocks</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">allocated, assigned or administered by ARIN. Upon 
      identification of a</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">lame or partially lame delegation, ARIN shall 
      attempt to contact the POC</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">for that resource and resolve the issue. If, 
      following due diligence,</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">ARIN is unable to resolve the lame or partially 
      lame delegation, ARIN</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">will update the WHOIS database records resulting 
      in the removal of lame</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">or partially lame DNS servers. ARIN's actions in 
      resolving lame and</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">partially lame delegations is governed by the 
      procedures set forth in</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">(Lame-Ref).</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">7.4 References</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">(Lame-Ref) "Lame Delegations In IN-ADDR.ARPA", <A 
      href="http://www.arin.net">http://www.arin.net</A>/</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">reference/lame_delegations.html</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">STOP NEW Section</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Rationale:</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Current policy only considers an Org's delegation 
      being deemed lame if</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">all of in-addr.arpa zones for a given name server 
      of a specific network</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">registration are lame. Lame is defined when ARIN 
      tests an in-addr.arpa</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">zone by requesting the SOA record from the name 
      server registered in</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">whois, but does not receive an answer. If deemed 
      lame, ARIN has an</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">appropriate procedure for contacting the Org and 
      handling the issue as</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">per "<A 
      href="http://www.arin.net">http://www.arin.net</A>/ 
      reference/lame_delegations.html".</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Unfortunately, the policy does not cover the 
      situation of a so-called</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">partially lame delegation. That is, some of the 
      in-addr.arpa zones</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">belonging to the network registration return a 
      valid SOA upon testing,</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">and some do not. Even if only one /24 
      in-addr.arpa reverse tests comes</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">back as lame, it is my opinion that this still 
      taints the reputation of</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">entire network registration. IPs belonging to 
      that lame in-addr.arpa</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">zone will cause query timeouts to 3rd party dns 
      resolvers, both public</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">and private. These excessive timeouts in my 
      opinion can harm the overall</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">well-being of reverse dns functionality 
      throughout the internet. The</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">only way to prevent such harm is for ARIN to not 
      delegate reverse</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">authority to the so-called partially lame dns 
      server as registered in</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">whois. That is the purpose of this policy 
      proposal, to consider partial</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">lameness with the same prejudice as traditionally 
      defined lameness.</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Org's who are partially lame should be contacted 
      by ARIN and lame</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">in-addr.arpa zones should be resolved as the 
      procedures per</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">"<A 
      href="http://www.arin.net/reference/">http://www.arin.net/reference/</A> 
      lame_delegations.html" dictate.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Timetable for implementation: June 1, 2008</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
      <DIV 
      style="MARGIN: 0px">_______________________________________________</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">PPML</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">You are receiving this message because you are 
      subscribed to the ARIN Public Policy</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Mailing List (<A 
      href="mailto:PPML@arin.net">PPML@arin.net</A>).</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Unsubscribe or manage your mailing list 
      subscription at:</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
      href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/ppml">http://lists.arin.net/mailman/listinfo/ppml</A> 
      Please contact the ARIN Member Services</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">Help Desk at <A 
      href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</A> if you experience any 
      issues.</DIV>
      <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
    <DIV 
    style="MARGIN: 0px">_______________________________________________</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">PPML</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">You are receiving this message because you are 
    subscribed to the ARIN Public Policy</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Mailing List (<A 
    href="mailto:PPML@arin.net">PPML@arin.net</A>).</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Unsubscribe or manage your mailing list 
    subscription at:</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
    href="http://lists.arin.net/mailman/listinfo/ppml">http://lists.arin.net/mailman/listinfo/ppml</A> 
    Please contact the ARIN Member Services</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">Help Desk at <A 
    href="mailto:info@arin.net">info@arin.net</A> if you experience any 
    issues.</DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2">
  <DIV>Thanks, </DIV>
  <DIV>John Von Essen</DIV>
  <DIV>(800) 248-1736 ext 100</DIV>
  <DIV><A href="mailto:john@quonix.net">john@quonix.net</A></DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>