<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; khtml-nbsp-mode: space; khtml-line-break: after-white-space">
<DIV><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Well, 
as Randy pointed out ...maybe I am leaping a bit.  But I have had circular 
conversations where that wasnt viewed as such a leap.  Be it strictly 
routing or dns success/failures, they both have fallen into the  "it 
shouldnt be dictated by ARIN" conversations.  And I guess pointing out in 
an obviouse way that they shouldnt be in the same conversation is needed.  
So...thanks Randy for getting me thinking straight again.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>So to 
your point John, I would say its worth writing up and submitting it.  
Clearly you have good rational and a need.  I would be interested to 
see how many people would support it and what type of Con's would be pointed 
out.  </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Cheers!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Marla</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=186125704-11092007></SPAN><FONT face=Tahoma><BR><FONT 
size=2><SPAN class=186125704-11092007><FONT face=Arial color=#0000ff>[Azinger, 
Marla]  </FONT></SPAN>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
ppml-bounces@arin.net [mailto:ppml-bounces@arin.net]<B>On Behalf Of </B>John Von 
Essen<BR><B>Sent:</B> Monday, September 10, 2007 9:38 PM<BR><B>To:</B> Public 
Policy Mailing List<BR><B>Subject:</B> Re: [ppml] Comments on ARIN's reverse DNS 
mapping policy<BR><BR></FONT></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>Randy - Thanks, you are the first person to not write this off as a "find 
  another ISP" comment. </DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Maria, I understand your comments, but consider this... The current 
  policy on reverse dns mapping "almost" does the job - it just needs to go a 
  tiny bit further.
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Current policy dictates that you have to map an in-addr.arpa zone for 
  your prefix in order for your nameservers to not be considered lame.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Problem is, an AS only has to properly map a single in-addr.arpa to 
  satisfy that requirement. What I am saying is just go a bit further, and have 
  policy dictate that the AS must properly map ALL in-addr.arpa's for advertised 
  prefixes in order for their nameservers to not be considered lame. Seems 
  simple enough.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>The problem goes beyond the ISP-to-customer scenario. Take Verizon DSL, 
  what if they didn't map the in-addr.arpa's for all their DSL IP's - thats 
  probably 10 or so /16's easily. That would cause tons of problems for various 
  3rd party organizations all throughout the internet; people like vonage 
  (sip traffic), gmail, postini, or any large smtp environment or protocol 
  dependent on reverse DNS.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>But the current policy would not consider Verizon's reverse DNS servers 
  as being lame. Because even though there are 1000's of in-addr.arpa zones not 
  mapped (thereby causing excessive timeout on resolvers throughout the world), 
  they do have one mapped to meet the minimum ARIN requirement for non-lameness. 
  That simply doesn't make sense.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>The threat of one's reverse DNS server being declared lame is the only 
  way to ensure proper reverse DNS mapping. I dont see why 100% enforcement 
  across all advertised prefixes for a given AS is a problem.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>Lets not forget that reverse DNS plays an important role in the proper 
  operation of many protocols throughout the internet, and one of ARINs most 
  important jobs is delegation of reverse dns authority.  ARIN has a 
  responsibility to make sure that the DNS server they are delegating reverse 
  authority too is maintained to at least a minimum level of efficiency.</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
  <DIV>-John</DIV>
  <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On Sep 11, 2007, at 12:05 AM, Randy Bush wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <BLOCKQUOTE type="cite">
      <DIV style="MARGIN: 0px">I understand your desire to make this an ARIN 
      policy.<SPAN class=Apple-converted-space>  </SPAN>However, it</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">has long been a position of the ARIN Community 
      (for the most part)</DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px">that ARIN policy is not to dictate or guarantee 
      routing.</DIV></BLOCKQUOTE>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">perhaps re-reading the OP's post would reveal that 
    nothing about routing</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">is mentioned.</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">my guess is that you are making an inference from 
    routing to reverse</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">dns.<SPAN class=Apple-converted-space>  
    </SPAN>but such a leap may not be completely defensible, as reverse 
dns</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">is something about which arin does have policy, 
    just not the policy</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">which i think the OP wants.</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">many fora have looked at reverse mapping policy and 
    not made much</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">progress.<SPAN class=Apple-converted-space>  
    </SPAN>this is mostly due to a large and loud contingent of "who</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">cares?<SPAN class=Apple-converted-space>  
    </SPAN>it does not matter.<SPAN class=Apple-converted-space>  
    </SPAN>those who check are <bleep>s.<SPAN 
    class=Apple-converted-space>  </SPAN>etc."</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">the problem is that it is the user (that silly 
    person who pays all our</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">salaries) who gets screwed, as you can see from the 
    whining of this</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">particular screwee.<SPAN 
    class=Apple-converted-space>  </SPAN>most do not know why they get long 
    hangs when doing</DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">simple things, they think crap is normal.<SPAN 
    class=Apple-converted-space>  </SPAN>perhaps it should not be.</DIV>
    <DIV style="MIN-HEIGHT: 14px; MARGIN: 0px"><BR></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0px">randy</DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2"><SPAN 
  class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: 12px Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; COLOR: rgb(0,0,0); TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; border-spacing: 0px 0px; khtml-text-decorations-in-effect: none; apple-text-size-adjust: auto; orphans: 2; widows: 2">
  <DIV>Thanks, </DIV>
  <DIV>John Von Essen</DIV>
  <DIV>(800) 248-1736 ext 100</DIV>
  <DIV><A href="mailto:john@quonix.net">john@quonix.net</A></DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline></SPAN></SPAN></SPAN></SPAN></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>