<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
</head>
<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
On Sep 6, 2016, at 4:36 PM, Mike Burns <<a href="mailto:mike@iptrading.com" class="">mike@iptrading.com</a>> wrote:<br class="">
<div>
<blockquote type="cite" class=""><br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 11pt;" class="">Currently the recipient pays except for 8.4 transfers.</span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">ARIN requests the transfer fee from SELLER before the transfer is sent to the recipient registry in those cases.<o:p class=""></o:p></span></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">For inbound 8.4 transfers, the ARIN recipient pays the ARIN fee.</span></div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br class="">
</div>
<div>Mike - </div>
<div><br class="">
</div>
This is correct, and the proposed transfer fee change would be make the fee process for</div>
<div>transfers within the region be consistent with transfers going out of region (i.e. the source</div>
<div>paying the transfer fee.)</div>
<div>
<div class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<br class="">
</div>
</div>
</div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">For a /24 sold from ARIN to APNIC or vice versa, the transfer fees total $500 from ARIN and $161 from APNIC, or $661. In this case transfer fees represent a whopping $2.60 per address,
 or almost a quarter of the cost of the addresses themselves. </span></div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br class="">
</div>
<div>True, although the work required is substantially the same regardless of block size...</div>
<div><br class="">
</div>
<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1;">
<div class="" style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<span class="" style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;">Considering that the number of small transfers is greater than large transfers, and in light of current ARIN reserve$, I suggest reducing the transfer fee for small blocks, or indexing
 the fee to the transfer size in a way that maintains overall current transfer revenue numbers. </span><span class="" style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;"><o:p class=""> </o:p></span><span style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 11pt;" class="">John
 says 1 in 4 transfers fail. I guess a substantial number are largish blocks that fail as a result of nefarious activity involved in claiming old blocks and selling them. The incentives for this behavior are less for small block sales. Can we get a breakdown
 of failure rates by transfer size?</span></div>
</div>
</blockquote>
<br class="">
</div>
<div>We may not be able to automatically generate such, but even so, we should be able to </div>
<div>manually assemble such data for review.   I shall look into this and report back shortly. </div>
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div>
</div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">Ripe charges no transfer fee. APNIC charges a fee tied to the transfer size. LACNIC charges $200 upfront, and $1300 before the transfer completes. </span></div>
</div>
</blockquote>
<div><br class="">
</div>
While I do recognize the potential interest in fees charged in other regions, I must ask </div>
<div>that folks focus as much as possible on what fees they feel are appropriate for ARIN to </div>
<div>charge. </div>
<div><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">As part of the consideration about making the $500 upfront and non-refundable, are we able to discuss the transfer fee generally?</span></div>
</div>
</blockquote>
<br class="">
</div>
<div>Certainly!  (If were to say otherwise, one could simply submit a suggestion to the ARIN </div>
<div>Consultation and Suggestion Process <<a href="https://www.arin.net/participate/acsp/acsp.html" class="">https://www.arin.net/participate/acsp/acsp.html</a>>,</div>
<div>which would result in another discussion thread on this mailing list; i.e. let us save time </div>
<div>and presume that the transfer fees in general are a fine topic for discussion here.) </div>
<div><br class="">
</div>
<div>Thanks!</div>
<div>/John</div>
<div><br class="">
</div>
<div>John Curran</div>
<div>President and CEO</div>
<div>ARIN</div>
<div><br class="">
</div>
<div><br class="">
</div>
<div><br class="">
</div>
</body>
</html>